ВКЛ - 4

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Да нет, вроде бы кроме браков Радзивиллов с Гогенцоллернами и (вроде бы) с пфальцкими Виттельсбахами - не встречал упоминаний.

Хотя вопрос очень интересный.


За информацию об Огинском - спасибо. Надо же, такой магнат - и столько лет хранил верность православию.
Рюрикович!
 

Alexy

Цензор
Во-первых возможны были (по крайней мере по польским и литовским законам) межконфессиональные браки.

Во вторых кое-кто возможно и не отказался бы перейти в Православие.

 

Alexy

Цензор
Во-первых возможны были (по крайней мере по польским и литовским законам) межконфессиональные браки.

Во вторых кое-кто из Литовских аристократов возможно и не отказался бы перейти в Православие.

А тогда этому "отщепенцу" среди польско-литовской аристократии уже можно было бы помогать продвигаться на высшие должности в ВКЛ.

 

Alexy

Цензор
Кстати было ли как-то связана продажа Слуцкого княжества и других владений внучек Людовики-Каролины (1667-1695, последней представительницы протестантской ветви Радзивиллов) в 1744 г. с войной за Австрийское наследство 1741-48 гг.?

Вот эти три родные сестры, одна из которых (или сразу все поровну) были владелицами этих земель:
* Elizabeth Augusta of Sulzbach (1721-1794), married Charles Theodore, Elector of Bavaria
* Maria Anna, Pfalzgräfin von der Pfalz (1722-1790), married Clement, Duke of Bavaria and Count Palatine
* Maria Francisca of Sulzbach (1724-1794), married Frederick Michael, second son of Christian III, Duke of Zweibrücken

На чьей стороне воевали их
дед Карл III Филипп (He was Elector Palatine, Count of Palatinate-Neuburg, and Duke of Jülich and Berg from 1716 to 1742),
отец Joseph Charles, Count Palatine of Sulzbach
и мужья, если они уже к тому времени женились?
Все они воевали против Марии Терезии?
 

Alexy

Цензор
Ещё спрошу:
кого поддерживали несвижские ординаторы во время Северной войны и во время войны за Польское Наследство?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Кстати было ли как-то связана продажа Слуцкого княжества и других владений внучек  Людовики-Каролины (1667-1695, последней представительницы протестантской ветви Радзивиллов) в 1744 г. с войной за Австрийское наследство 1741-48 гг.?

Вот эти три родные сестры, одна из которых (или сразу все поровну) были владелицами этих земель:
* Elizabeth Augusta of Sulzbach (1721-1794), married Charles Theodore, Elector of Bavaria
* Maria Anna, Pfalzgräfin von der Pfalz (1722-1790), married Clement, Duke of Bavaria and Count Palatine
* Maria Francisca of Sulzbach (1724-1794), married Frederick Michael, second son of Christian III, Duke of Zweibrücken
То есть все они вышли замуж за Виттельсбахов?
А почему старшая и младшая - Зульцбах, а средняя - фон дер Пфальц?
 

Alexy

Цензор
Я честно говоря сам путаюсь в этих пфальцграфствах.

Пфальцграфство Рейнское размножилось на Пфальц-Нейбург, Пфальц-Цвайбрюккен, Пфальц- Зульцбах и наверно ещё какие-то, и возможно кроме этого оставался ещё и просто Пфальц.

При этом курфюршеский титул кажется как-то "кочевал" от одного из этих государств к другому(им).
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Баварские и пфальцские ветви Виттельсбахов в течение 18-го века постепенно пресекались, в связи с чем баварское курфюршество переходило от одной пресекшейся ветви к другой.

Приведенные Вами сведения о сестрах Радзивилл - с сайта Мирослава Марека?
 

cid

Квестор
Я честно говоря сам путаюсь в этих пфальцграфствах.

Пфальцграфство Рейнское размножилось на Пфальц-Нейбург, Пфальц-Цвайбрюккен, Пфальц- Зульцбах и наверно ещё какие-то, и возможно кроме этого оставался ещё и просто Пфальц.

При этом курфюршеский титул кажется как-то "кочевал" от одного из этих государств к другому(им).

А мне кажется - всё довольно понятно, их не так много:
При разделе XIV в. курфюршеский титул от отошел к Пфальцкой ветви Виттельсбахов.
- Старшая линия пресеклась в 1559, курфюршеский титул перешел к следуюшей по старшинству-
- Пфальцграфам Цвайбрюккен (отделились в XV в.), прервалась в 1742 (Карл III Филипп). курфюршеский титул перешел к следуюшей по старшинству-
- Пфальцграфам Зульцбах (Зальцбах), (отделились от Цвайбрюккен в 1604)
прервалась в 1799 (Карл Теодор). курфюршеский титул перешел к следуюшей по старшинству (им досталась и Бавария)-
- Пфальцграфам Биркенфельд (отделились от Цвайбрюккен в 1569)

Были еще несколько пфальцграфств, принадлежащих боковым линиям, но известными стали только Короли Швеции (Пфальцграфы Цвейбрюкен-Клеебургские) - племянник основателя Пфальцграфов Биркенфельд. Карл XII Шведский оттуда.
 

Alexy

Цензор
Баварские и пфальцские ветви Виттельсбахов в течение 18-го века постепенно пресекались, в связи с чем баварское курфюршество переходило от одной пресекшейся ветви к другой
А что происходило с Пфальцским курфюршеством?

Приведенные Вами сведения о сестрах Радзивилл - с сайта Мирослава Марека?
Нет, из википедии
 

Alexy

Цензор
А мне кажется - всё довольно понятно, их не так много:
При разделе XIV в. курфюршеский титул от отошел к Пфальцкой ветви Виттельсбахов.
- Старшая линия пресеклась в 1559, курфюршеский титул перешел к следуюшей по старшинству-
- Пфальцграфам Цвайбрюккен (отделились в XV в.), прервалась в 1742
(Карл III Филипп). курфюршеский титул перешел к следуюшей по старшинству-
- Пфальцграфам Зульцбах (Зальцбах), (отделились от Цвайбрюккен в 1604)
прервалась в 1799 (Карл Теодор). курфюршеский титул перешел к следуюшей по старшинству (им досталась и Бавария)-
- Пфальцграфам Биркенфельд (отделились от Цвайбрюккен в 1569)

Были еще несколько пфальцграфств, принадлежащих боковым линиям, но известными стали только Короли Швеции (Пфальцграфы Цвейбрюкен-Клеебургские) - племянник основателя Пфальцграфов Биркенфельд. Карл XII Шведский оттуда
А из-за чего тогда произошла война за Пфальцское наследство?
В 1685 году умер пфальцский курфюрст Карл Виттельсбах. Его дочь была замужем за герцогом Орлеанским, братом французского короля Людовика XIV. На этом основании Франция стала претендовать на большую часть Пфальца. Утверждение Франции в Пфальце означало ее резкое усиление в Центральной Европе, против чего выступили многие европейские державы, составившие в 1686 году антифранцузскую Аугсбургскую лигу...
Вроде точно помню, что пресеклась тогда протестанттская линия Виттельсбахов, имевшая столицу в Хайдельберге (и вроде именно они были курфюрстами).
После этого там воцарилась какая-то католическая линия Виттельсбахов и перенесла столицу из Хайдельберга в Манхайм.
 

cid

Квестор
Карл, сын Карла-Людвига, был последним из Зиммернской линии. Курфюрстшество и принадлежавшие к нему земли перешли к его двоюродному брату, католику — пфальцграфу Нейбургскому, Филиппу-Вильгельму (1685).



См. статью Пфальц. Брокгауз и Ефрон



Филипп Вильгельм (1615-1690).

Сын принца Вольфганга Вильгельма фон Цвайбрюккен. Родился в Нойбурге в 1615. Герцог фон Нойбург с 1653. Герцог Берга и Юлиха с 1666. Курфюрст Пфальцский с 1685. Женат: с 1642 (Варшава) на принцессе Анне Катарине Констанце Польской и Шведской (1619 Варшава - Кельн 1651, Дюссельдорф); с 1653 (Лангеншвальбах) на Элизабет Амалии фон Гессен-Дармштадт (Гиссен 1635 - Нойбург 1709, Нойбург). Умер в Вене в 1690. Похоронен в Нойбурге.



http://alexorgco.narod.ru/Europe/Pfalz.htm...льц-Цвайбрюккен
 

Arkturus

Претор
кого поддерживали несвижские ординаторы во время Северной войны и во время войны за Польское Наследство?
несколько запоздалый ответ:
Радзивиллы поддерживали Августа, так как их соперники - Сапеги выступали на стороне Карла XII.
 

Alexy

Цензор
Спасибо Арктурус!

Вы сравнительно недавно выкладывали карты владений Радзивиллов и ещё каких-то богатых польско-литовских родов. Если не затруднит, могли бы Вы напомнить ту страничку или тему, где Вы это выкладывали, или сами ссылки?

Минское воеводство  — административно-территориальная единица в составе Великого княжества Литовского и Речи Посполитой в 1566 — 1793. Было образовано в результате административно-территориальной реформы 1565-1566
Я нашел карту воеводств после этой реформы.
А есть ли карта административно-территориального деления Польши и Литвы до 1566 г.? Или переделы административно-территориальных единиц единиц в Литве и/или Польше производились несколько раз?
 

Arkturus

Претор
напомнить ту страничку или тему, где Вы это выкладывали, или сами ссылки
Владения магнатов

А есть ли карта административно-территориального деления Польши и Литвы до 1566 г.
не встречал.

Или переделы административно-территориальных единиц единиц в Литве и/или Польше производились несколько раз?
В польше не знаю, а в ВкЛ воеводства образовывались путем дробления Трокского и Виленского воеводств постепенно.
 

Alexy

Цензор
Большое спасибо!

А может эту карту можно с более высоким разрешением скачать (а то не видны некоторые названия, например радзивиловского анклава северо-восточнее Минска?)?

Могли бы Вы дать ссылку на саму статью в викип(м)едии, откуда взята эта карта?

 

Arkturus

Претор

Alexy

Цензор
Спасибо!

А на какой год указаны владения на этой карте?


Странно, что сам город Слуцк Радзивилам на этой карте не принадлежит. Значит ли это, что владения показаны до 17 в., когда Слуцк ещё принадлежал Олельковичам?
 

Arkturus

Претор
Странно, что сам город Слуцк Радзивилам на этой карте не принадлежит. Значит ли это, что владения показаны до 17 в., когда Слуцк ещё принадлежал Олельковичам?
Вероятно, карта на 1669, когда Слуцк перешел через Людвику Каролину Радзивилл к князю Нейбургскому. Но тогда непонятна Ливония и Смоленское воеводство в составе РП.
Скорее всего карта на "усредненный" 17 век. По другому объяснить не могу, либо составители карты ошиблись не включив владения Богуслава Радзивилла.
 

Alexy

Цензор
Соловьёв о переходе Литовской знати в католицизм после "протестантского периода"
Соловьёв сказал(а):
Протестантизм начал распространяться в Польше и Литве еще при Сигизмунде I. Соседние страны, которые имели наиболее торговых и политических сношений с Польшею и Литвою, Пруссия и Ливония, приняли торжественно протестантизм, отсюда он скоро распространился в среднем городском сословии Польши и Литвы; но и высшее их сословие не могло долго оставаться нетронутым: богатые вельможи польские, литовские и русские путешествовали по всей Европе, женились на иностранках протестантского исповедания, посылали сыновей своих в немецкие школы, где они напитывались новым учением, привозили с собою книги, его содержащие. Сигизмунд I враждебно встретил протестантизм: он подтвердил право епископов наблюдать за поступками отпадших от католицизма, увещевать еретиков и наказывать их; издал постановление, по которому всякий заразившийся ересью терял дворянство; запретил вызывать учителей из Германии и молодым людям посещать университеты и школы немецкие. Иначе пошли дела при Сигизмунде-Августе, который был совершенно равнодушен к вере или по крайней мере к различным ее исповеданиям, склонялся то к тому, то к другому из них, смотря по политическим и разным другим отношениям. Мы видели, что любимою женою его была вторая, Варвара, вдова Гастольд, урожденная Радзивилл. Представителем могущественной фамилия Радзивиллов в Литве был двоюродный брат королевы Варвары, Николай Черный Радзивилл, князь олицкий и несвижский, воевода виленский, великий маршал и канцлер литовский, и этот-то первый вельможа, имевший по родству с королевою и личным достоинствам могущественное влияние на Сигизмунда-Августа, был ревностный протестант, употреблявший все свои могущественные средства для распространения нового учения в Литве. Он ввел его в свои обширные вотчины и поместья, вызвал из Польши самых знаменитых протестантских проповедников, принимал под свое покровительство всех отступивших от католицизма; простой народ привлекал угощениями и подарками, шляхту - королевскими милостями, и таким образом почти все высшее сословие приняло протестантизм; не с меньшим успехом распространился он и в городах; только большинство сельского народонаселения оставалось при прежнем исповедании, особенно в русских православных областях. Радзивиллу нужно было сделать решительный шаг, показать торжественно, что и король на стороне протестантизма; для этого он уговорил Сигизмунда-Августа в Вильне поехать на богослужение в протестантскую церковь, построенную против католической церкви св. Иоанна. Но к чему один с сильною волею человек мог склонить Сигизмунда-Августа, от того другой решительный человек мог отвратить его; узнавши, что король поедет в протестантскую церковь, доминиканец Киприан, епископ литопенский, суффраган виленский, вышел к нему навстречу, схватил за узду лошадь и сказал: "Предки вашего величества ездили на молитву не этою дорогою, а тою". Сигизмунд-Август растерялся и принужден был последовать за Киприаном в католическую церковь.

Первым тяжелым ударом, который потерпел протестантизм в Литве, была смерть Николая Черного Радзивилла, последовавшая в 1565 году; во главе рода Радзивиллов и во главе протестантизма стал двоюродный брат покойного, Николай Рыжий Радзивилл, но этот уже не имел такого значения. Вторым бедствием для протестантизма было внутреннее разъединение вследствие усиления ариан или социниан. Между тем папа Пий V, слыша об усилении протестантизма в Польше и Литве, отправил ко двору Сигизмунда-Августа посла своего Коммендоне. Последний нашел дела католицизма в Польше и Литве в жалком состоянии: во время борьбы с таким опасным врагом, как протестантизм, между епископами католическими господствовала вражда, зависть; двое главных епископов, Яков Уханский, архиепископ гнезненский, и Филипп Падневскнй, епископ краковский, находились в открытой вражде друг с другом, притом Уханский оказывал явную склонность к протестантизму в надежде, что при торжестве последнего, при разрыве с Римом, но при сохранении иерархии он, как архиепископ, будет независимым главою польского духовенства. Коммендоне, выведавши состояние дел, характеры и отношения короля и главных действующих лиц, начал в тихих беседах внушать Сигизмунду-Августу
...
Король, который всего более боялся междоусобных войн, принял к сердцу внушения Коммендоне и охладел к протестантизму; этому охлаждению способствовало и поведение протестантов, которые, желая приобрести расположение шляхты, противились королевским требованиям насчет больших поборов, необходимых для успешного ведения войны с Москвою. С другой стороны, на помощь католицизму явилась дружина, с которою верна была победа над разделенным и потому ослабевшим протестантизмом, - эта дружина была иезуиты. Валериан Проташевич, епископ виленский, думая о средствах, как помочь своему делу в борьбе с ересью, обратился за советом к кардиналу Гозиушу, епископу варминскому в Пруссии, знаменитому председателю Тридентинского собора, считавшемуся одним из главных столпов католицизма неводной Польше, но и во всей Европе. Гозиуш, советуя всем польским епископам вводить в свои епархии иезуитов, присоветовал то же самое и Проташевичу. Тот исполнил совет, и в Вильне был основан иезуитский коллегиум под управлением Станислава Варшевицкого. Сначала иезуитские школы мало наполнялись: православные и протестанты не пускали в них детей своих; виленский капитул запрещал и католикам отдавать детей к иезуитам, боясь, чтоб его кафедральное училище не упало; но Варшевицкий не унывал, искал всюду средства доставить своему коллегиуму уважение и силу, действовал неутомимо, учил в школах, говорил проповеди, проникал в дома значительных иноверцев для обращения их к католицизму, и старания его начали приносить пользу.

В таком состоянии находилась Польша и Литва, когда умер Сигизмунд-Август и надобно было думать об избрании ему преемника; легко понять, какое важное влияние при этом избрании должно было иметь религиозное движение. Протестанты, сильные в Сенате и между шляхтою, хотели выбрать короля-протестанта или по крайней мере такого, который дал бы им полную свободу в отправлении их богослужения. Коммендоне видел эту опасность для католицизма и тем более был встревожен, что между католиками замечал совершенное равнодушие; многие из них смотрели на протестантов не как на еретиков, противников истинного учения церкви, но как на людей, желающих только ограничить чрезмерное могущество духовенства. Для достижения своей цели, т. е. для того, чтоб новый король был католик и выбран католиками, Коммендоне нашел единственное средство в личных и родовых отношениях между вельможами, причем он старался утушать вражду между католиками и поджигать ее между протестантами. В челе польского вельможества стояли тогда Петр Зборовский, воевода сандомирский, и Ян Фирлей, маршалок великий коронный и воевода краковский, - оба протестанты. Краковское воеводство, полученное недавно Фирлеем, было причиною злой вражды между этими обоими вельможами, ибо и Зборовский также его добивался, но король Сигизмунд-Август по просьбам любовницы предпочел Фирлея. Этою враждою между Зборовским и Фирлеем воспользовался Коммендоне: он стал внушать Зборовскому, что в доме Фирлея сходятся паны и идет там дело о том, чтоб Фирлея выбрать в короли. Зборовский поверил, ненависть превозмогла над привязанностью к вере, и он дал слово, что хотя он и сам протестант, однако не позволит, чтоб престол достался протестанту. Между вельможами-католиками первое место занимал Алберт Лаский, знаменитый своим воинственным духом и потому любимый молодежью; его-то особенно постарался Коммендоне привлечь на свою сторону и составил из него, из Андрея Зборовского и Николая Паца, епископа киевского, триумвират, в котором католическая сторона нашла для себя сильную опору и руководство.

Уладивши таким образом дело в Польше, Коммендоне обратился к Литве; здесь самые сильные фамилии были - Радзивиллов и Ходкевичей, из соперничества находившиеся во вражде друг с другом. Мы видели, что могущество Радзивиллов и вместе дело протестантизма в Литве поникли вследствие смерти Николая Черного Радзивилла, ибо брат его, Николай Рыжий Радзивилл, не наследовал его значения; у Черного осталось несколько сыновей; старшего из них, Николая Кристофа, который известен под прозвищем Сиротка, отец отправил в Германию, для того чтоб молодой человек окреп там в протестантском учении; но когда по смерти отца Николай Кристоф отправился в Италию, в Рим, то прежнее германское влияние не могло устоять перед италианским, и РАДЗИВИЛЛ ВОЗВРАТИЛСЯ В лИТВУ КАТОЛИКОМ; МЛАДШИЕ БРАТЬЯ ПОСЛЕДОВАЛИ ПРИМЕРУ СТАРШЕГО; но Николай Рыжий и его потомство остались верны протестантизму; таким образом, род Радзивиллов разделился на две линии - католическую и протестантскую. ЯН ХОДКЕВИЧ, БЫВШИЙ ПРЕЖДЕ ПРОТЕСТАНТОМ, ТАКЖЕ ВСЛЕДСТВИЕ ИЕЗУИТСКОГО ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ И СТАРАНИЙ кОММЕНДОНЕ ОБРАТИЛСЯ В КАТОЛИЦИЗМ. Коммендоне теперь нужно было только помирить Сиротку Радзивилла с Ходкевичем, что было сделать легко, ибо личной вражды между ними, как у Фирлея со Зборовским, не было. Приготовивши сильные средства для избрания короля-католика в Польше и Литве, Коммендоне начал внушать, что всего лучше выбрать одного из сыновей императора Максимилиана в Литве, и Радзивилл и Ходкевич были согласны на это: Радзивилл - по давней связи своего рода с австрийским домом, Ходкевич - из боязни, чтоб выбор не пал на царя московского, к которому он питал сильное нерас положение, предводительствуя постоянно литовскими войсками, действовавшими против Москвы. Но Радзивилл и Ходкевич одни не могли помешать избранию царя или царевича московского: еще в 1564 году Коммендоне доносил в Рим, что все жители Киева благоприятствуют московскому государю по причине веры; по смерти Сигизмунда-Августа он доносил также о движении православного народонаселения в Литве в пользу царя московского; до нас дошла любопытная статья, составленная аббатом Джиованнини, в которой исчисляются все побуждения к избранию московского царя и все препятствия
 
Верх