Война в раннее Средневековье

[Alan]

Война в раннее Средневековье. (до сер. 11в)
Предлагаю выявить основные особенности ведения войны в указанный период.
ИМХО:
1) Отсутствие жёсткой дисциплины
2) Ведение войны зачастую подручными средствами, оружие весьма примитивно
3) Количество сражающихся невелико
4) Как правила, сражения в ущелье, на перевале.
5) Отсутствие жёсткой дифференциации между сражающимися, типа рыцарь, обычные воины

 

[Vir]

Могу добавить что указанный период отличает полная бессмысленость большинства тогдашних войн, большинство из которых, файды.
Отсутствие стратегии, убожество тактических приемов.
А, и еще относительная малокровность войн.

 

[Кныш]

Ну если мы возьмем викингов в раннем средневековье, то у них то как раз существовала четкая организация во время боя и военная дисциплина (это и была одна из причин их успешных действий).

 

[Lanselot]

У нас к 11 веку тоже уже существовала постоянная княжеская дружина, и конечно и социальное положение и способ вести бой ее членов серьезно отличались от ополчения. Больше того, например рост среднего жителя Поднепровья в то время был до 170 (мужчины), а вот в дружинных могилах попадаются отчень крупные люди. Видимо в какой-то момент раньше отбор в дружину был более свободен (вспомнител летописный рассказ о кожумяке), и потом в результате браков внутри сообщества, произошел определенный естественный отбор, хотя вряд ли высокими были все члены дружины.

 

[Alan]

Ну если мы возьмем викингов в раннем средневековье, то у них то как раз существовала четкая организация во время боя и военная дисциплина (это и была одна из причин их успешных действий).

Согласен, норманнская организация была уникальной - когда викинги только пришли в 8-м - 9-м - веке это действительно обеспечивало их победу, да и в 1066 г. не последнее значенте имело

 

[Sextus Pompey]

А как же византийская военная организация? Ей не свойственны:

Alan писал:
1) Отсутствие жёсткой дисциплины
2) Ведение войны зачастую подручными средствами, оружие весьма примитивно
3) Количество сражающихся невелико
4) Как правила, сражения в ущелье, на перевале.
5) Отсутствие жёсткой дифференциации между сражающимися, типа рыцарь, обычные воины

 

[Alan]

Sextus Pompey
Я забыл уточнить - я говорю, прежде всего о раннем Средневековье, вы абсолютно правы, не свойственно.

 

[Sextus Pompey]

То есть, Вы имеете ввиду не военное дело в раннее средневековье, а военное дело варварской Европы (германских племен)? Тогда, наверное, Вы правы.

 

[Alan]

То есть, Вы имеете ввиду не военное дело в раннее средневековье, а военное дело варварской Европы (германских племен)? Тогда, наверное, Вы правы.

ДА! - Я ограничиваю вопрос Варварской Европой, варварскими королевтвами, Королевством франков, прежде всего, ну и соответственно, лангобардов, Вандалов, Вестготов, Остготов......и остальных...

 

[Vir]

Друзья, давайте назавем имена знатных полководцев того времени!
(Вопрос, с некоторым ехидством, поскольку я исам незнаю таких имен)

 

[Lanselot]

Опять о полководцах?!?! sm_ha

 

[Vir]

Ланс, это была шутка В указаный период врядли можно найти сколько нибудь стоящею фигуру...

 

[Val]

Раз не было военного искусства - то откуда взяться великим полководцам? Ну, а если всё жде пренебречь европоцентризмом? Неужели у рараборв никого не было, чъё имя не стыдно было бы назвать? А как там дела обстояли в этот период у китайцев?

 

[Vir]

Были конечно... и у византийцев, и у арабов и.т.д.

ДА! - Я ограничиваю вопрос Варварской Европой, варварскими королевтвами, Королевством франков, прежде всего, ну и соответственно, лангобардов, Вандалов, Вестготов, Остготов......и остальных...

 

[Alan]

Карл Великий, бесспорно...
Вильгельм Лонгсворд и Ричард - норманны...
ну и ещё кто-нибудь...

 

[Vir]

Карл Великий, бесспорно...

Карл - знатный монарх, властитель, это беспорно...
Но как полководец? Алан, не приведете пару аргументов?

 

[Alan]

Да вся его жизнь - походы - наиболее известны - походы на саксов, лангобардов и конечно Испанские походы (песнь о Роланде об этом)

 

[Alan]

По сути дела - как он иначе такую империю бы создал

 

[Vir]

Не, то что он ходил это всем известно
Но многие его походы были не удачны (на саксов, на Сарогосу)
И вообще в его действиях елементы большой стратеги едва проглядываются.
А о тактике мы судить не можем, леший его знает как он там воевал

 

[Vir]

По сути дела - как он иначе такую империю бы создал

А кого он побеждал ли бо неорганизованые племена, на током фоне не трудно засиять волевому и умному человеку, пусть даже со скромными военными талантами