Вольные нравы древних египтян
- Автор темы b-graf
- Дата начала
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Спасибо за этот материал; если правильно помню, ранее считалось, что Тутанхамон был единокровным братом Эхтанота.
Логично тогда, что и имя он взял новое - не Аменхотеп V, а сначала Тутанхатон, потом Тутанхамон - как следствие реформы своего отца.
Теперь о о сексуальной жизни древних римлян, есть,кому что сказать?
Diletant
Великий Магистр
Странно, читал, Сатамон была замужем за отцом, Аменхотепом III. Или она в обеих ролях отметилась?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Кстати, в какой-то из обсуждаемых статей как причина близкородственных браков было упомянуто опасение вливания чужой крови (или простой крови - не помню точно). Встречал упоминание, что близкородственные браки - например, браки Рамзеса II с дочерьми - напротив, были обусловлены опасением того влияния, который мог бы получить человек, став зятем фараона.
А опасение вливания нецарской крови вряд ли имели место - хотя бы судя по тому, сколько таких жен было в семье Эхнатона (раз уж вчера это обсуждалось).
А опасение вливания нецарской крови вряд ли имели место - хотя бы судя по тому, сколько таких жен было в семье Эхнатона (раз уж вчера это обсуждалось).
aeg
Принцепс сената
И не только у Эхнатона.
Фараон 6-ой династии Пепи I был женат на двух сёстрах (обеих звали одинаково, Мериреанхес или Анхнесмери-Ре), обе они были нецарского рода, дочерьми Хви, губернатора Тинитского нома, а их брат Джав стал визирем.
У первой сестры был сын Меренре I и дочь Нейт. У второй сестры был сын Пепи II. Меренре I и Пепи II последовательно были фараонами, причём Пепи II женился на своей сводной сестре Нейт, а затем на своей племяннице Ипут (дочери своего сводного брата Меренре I). Обе они были царицами низшего ранга, кроме них у Пепи II были другие царицы - Верет-Имтес, Амтес (Ямтиси), Уджебтен, Анхнес-Пепи и Веджебтен.
Так что при большом числе сводных братьев и сестёр было на ком жениться.
Тийе, любимая жена фараона Аменхотепа III, тоже была нецарского происхождения. Её отцом был Юя, командующий царскими колесницами и наблюдатель за скотом бога Мина. Мать её Туя, вероятно, служила при дворе. Из того же рода была и племянница Тийе - Нефертити, которая стала женой фараона Аменхотепа IV (Эхнатона). Хотя некоторые исследователи считают Нефертити азиатской принцессой из Митанни.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Если правильно понимаю, из всех эллинистических правителей близкородственными браками отличались только Птолемеи - только они восприняли эту египетскую традицию.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
http://www.narmer.pl/indexen.htm
По-видимому, результаты исследования родства весьма революционны - ранее Тутанхамон считался то ли братом, то ли даже племянником Эхнатона.
По-видимому, результаты исследования родства весьма революционны - ранее Тутанхамон считался то ли братом, то ли даже племянником Эхнатона.
"...половинчатости, все окружавшие их внешние проявления социальной жизни относились либо к сакральной сфере, либо к обыденной, бытовой. Более подробно этот вопрос освещал в своих работах Мирче Элиаде".
Будем и дальше выяснять про формы эксплуатации в Азии у Энгельса, про мировоззрение древних у Элиаде, а вообще про все - у Тейяра дю Шардена? Мирче Элиаде - типичный знаток всего ни о чем. Было бы очень неплохо, если бы такие болтологи хоть пытались дать осмысленное и не противоречащее фактам определение того, что они понимают под "сакральным" и "профанным".
По делу: как раз НИКАКОГО ЛИБО К САКРАЛЬНОЙ СФЕРЕ, ЛИБО К БЫТОВОЙ в древности не было и быть не могло. "Сакральное" - это тесно связанное с могучими непонятными силами (богами прежде всего), попытка прямого целенаправленного взаимодействия (контакта) с ними очень рискованна, требует ритуальных знаний, ритуальной защиты, профессиональной подготовки / посвящения и т.д. Это действительно очень не для всех.
Но САМИ эти силы проинизывают и направляют все, весь быт. Чихнуть нельзя без того, чтобы не быть вовлеченными в сферу их действия.
Ближайшая аналогия. Для того, чтобы налаживать электропитание и проводить электричество, нужны немалые технологические ухищрения и профессиональные знания + техника безопасности. Мы с вами, если нас лишить электричества, не знаем, как его заново обеспечить - не сумеем построить электростанцию, провести электричество, соорудить электроприборы; это дело, так сказать, эзотерического знания. Но вот ВЗАИМОДЕЙСТВУЕМ с электричеством мы повседневно. Включаем, выключаем, пользуемся с самыми бытовыми целями.
И когда мы включаем электрочайник, то мы вступаем во взаимодействие с Великими Силами Природы, Электромагнитным Полем, но только вступаем мы в него с самыми что ни на есть профанными целями, самым бытовым образом. Только чай нам при этом вскипятит уже не бытовая, а сакральная, как ее оценили бы древние, сила - то есть малопонятная гигантски могущественная сила непонятной для нас природы.
И так всюду. Разводим скот и вспахиваем землю - пользуемся "сакральной" силой плодородия. Занимаемся сексом - входим в стихию сакрального поля сексуальности, так сказать, в сферу действия соответствующих божеств. Просто сакральный фараон способен в этой сфере на гораздо большее, чем мужик: фараон может ритуалами обеспечивать плодородие по всей стране, а мужик не может, он и ритуалов не знает, и не подходит для их проведения, он может только пользоваться достающимся ему плодородием. Он не может извлечь электричество, он может только нажимать на переключатель уже проведенного к нему электричества.
Соответственно, думать, что история с сетками или сцены ласк - это что-то такое священно-сакрализованное в противопоставление бытовому - это такой же кубический абсурд, как заявлять, что всякий раз, как кто-то из нас включает электрочайник - это не бытовое желание вскипятить чай, а высокий внебытовой акт общения с Сакральными Космическими Силами Природы - Электромагнитным Полем.
И ведь ничего не скажешь - действительно же с ним "прообщались" при применении электрочайника.
Извините, накипело.
Будем и дальше выяснять про формы эксплуатации в Азии у Энгельса, про мировоззрение древних у Элиаде, а вообще про все - у Тейяра дю Шардена? Мирче Элиаде - типичный знаток всего ни о чем. Было бы очень неплохо, если бы такие болтологи хоть пытались дать осмысленное и не противоречащее фактам определение того, что они понимают под "сакральным" и "профанным".
По делу: как раз НИКАКОГО ЛИБО К САКРАЛЬНОЙ СФЕРЕ, ЛИБО К БЫТОВОЙ в древности не было и быть не могло. "Сакральное" - это тесно связанное с могучими непонятными силами (богами прежде всего), попытка прямого целенаправленного взаимодействия (контакта) с ними очень рискованна, требует ритуальных знаний, ритуальной защиты, профессиональной подготовки / посвящения и т.д. Это действительно очень не для всех.
Но САМИ эти силы проинизывают и направляют все, весь быт. Чихнуть нельзя без того, чтобы не быть вовлеченными в сферу их действия.
Ближайшая аналогия. Для того, чтобы налаживать электропитание и проводить электричество, нужны немалые технологические ухищрения и профессиональные знания + техника безопасности. Мы с вами, если нас лишить электричества, не знаем, как его заново обеспечить - не сумеем построить электростанцию, провести электричество, соорудить электроприборы; это дело, так сказать, эзотерического знания. Но вот ВЗАИМОДЕЙСТВУЕМ с электричеством мы повседневно. Включаем, выключаем, пользуемся с самыми бытовыми целями.
И когда мы включаем электрочайник, то мы вступаем во взаимодействие с Великими Силами Природы, Электромагнитным Полем, но только вступаем мы в него с самыми что ни на есть профанными целями, самым бытовым образом. Только чай нам при этом вскипятит уже не бытовая, а сакральная, как ее оценили бы древние, сила - то есть малопонятная гигантски могущественная сила непонятной для нас природы.
И так всюду. Разводим скот и вспахиваем землю - пользуемся "сакральной" силой плодородия. Занимаемся сексом - входим в стихию сакрального поля сексуальности, так сказать, в сферу действия соответствующих божеств. Просто сакральный фараон способен в этой сфере на гораздо большее, чем мужик: фараон может ритуалами обеспечивать плодородие по всей стране, а мужик не может, он и ритуалов не знает, и не подходит для их проведения, он может только пользоваться достающимся ему плодородием. Он не может извлечь электричество, он может только нажимать на переключатель уже проведенного к нему электричества.
Соответственно, думать, что история с сетками или сцены ласк - это что-то такое священно-сакрализованное в противопоставление бытовому - это такой же кубический абсурд, как заявлять, что всякий раз, как кто-то из нас включает электрочайник - это не бытовое желание вскипятить чай, а высокий внебытовой акт общения с Сакральными Космическими Силами Природы - Электромагнитным Полем.
И ведь ничего не скажешь - действительно же с ним "прообщались" при применении электрочайника.
Извините, накипело.
Причина смерти Хатшесуп -- http://www.lenta.ru/news/2011/08/20/hatshepsut/
Rzay
Дистрибьютор добра
sergeyr такой sergeyr!
Aelia
Virgo Maxima
sergeyr, прошу Вас не грубить.
Rzay, а Вас прошу не флеймить.
Далее флейм буду удалять.
Хилые какие-то они ,эти древние египтяне, все были....Как только тяжеленные каменюги тягали на пирамиды?
http://medportal.ru/mednovosti/news/2005/12/28/dwarf/
http://seirios.ru/2010/05/kak-vyglyadeli-drevnie-egiptyane/
В современной египтологии есть несколько версий, каждая из которых претендует на истинность, но недостаточно подтверждена источниками, чтобы занять лидирующее положение.
В целом, взгляды египтологов можно разделить на 2 лагеря: одни считают Нефертити египтянкой, другие — иноземной принцессой (Прекрасная-пришелица). Идея о том, что царица не была знатного происхождения и случайно появилась у трона, сейчас не популярна и отвергается большинством египтологов.
Из рус. Вики.