Вопрос Артемию о Николае II

[magidd]

Недавно на глаза мне попался такой текст

"20 августа 2000 в преддверии грядущих президентских выборов Николай II был канонизирован как святой великомученик («благословенный на подвиг старцем Георгием») русской православной церкви".

Официально так звучит канонизация, то есть там в церковных документах говорится, что Николай был благославлен на подвиг "старцем Георгием", то есть Распутиным?
И еще, о каком подвиге идет речь?

 

[Rzay]

Распутин вроде Григорий был.

 

[magidd]

Вот я и спрашиваю,непонятно. Где-то ведь существует официальный текст кононизации, хотелосьбы проверить?

 

[Rzay]

"20 августа 2000 в преддверии грядущих президентских выборов Николай II был канонизирован как святой великомученик («благословенный на подвиг старцем Георгием») русской православной церкви".

Да вообще какой-то несуразный текст. В преддверии каких президентских выборов, если они прошли за полгода до этой даты? А следующие состоялись только через 3,5 лет.

 

[Янус]

Текст не из интернета...

 

[magidd]

Ну это я не знаю. Мне интересно насчет благославения старцем. И еще, о каком подвиге идет речь.

 

[Diletant]

Ну, Артемий говорил, что главный подвиг [....] - это когда он отказался бежать...
Может, он решил так после консультаций с вышеупомянутым старцем...

 

[magidd]

Да что за старец,то...?

 

[Янус]

А был ли старец??

 

[Aurelius Sulpicius]

Ну, Артемий говорил, что главный подвиг [....] - это когда он отказался бежать...
Может, он решил так после консультаций с вышеупомянутым старцем...

Стоп, минуточку - бежать когда? В феврале 1917-го?
Так Распутина уже почитай что 2 месяца не было в живых.

Понимаю, что чего-то не понимаю, но чего не понимаю, не понимаю.

 

[Артемий]

Недавно на глаза мне попался такой текст

"20 августа 2000 в преддверии грядущих президентских выборов Николай II был канонизирован как святой великомученик («благословенный на подвиг старцем Георгием») русской православной церкви".

Официально так звучит канонизация, то есть там в церковных документах говорится, что Николай был благославлен на подвиг "старцем Георгием", то есть Распутиным?
И еще, о каком подвиге идет речь?

Магид, ужасно жаль Вас огорчать, но на Ваш вопрос я могу ответить без запинки: "Не знаю".
Текст и в самом деле странный. Кроме того, о чем уже сказали Выше уважаемые участники, Николай был канонизирован не как великомученик, а как страстотерпец. Великомученики - это те, кто особенно жестоко пострадал в великое гонение Диоклетиана.
Про "старца Георгия" и какое-то благословение слышу в первый раз.
Могу только добавить, что вокруг этой темы кучкуются самые разные личности, в том числе и не вполне вменяемые, и "текстов" к настоящему моменту напложено столько, что не враз и прочитаешь.

 

[Aurelius Sulpicius]

Упоминание "старца Георгия" наводит на мысль о откровенной фальсификации - или о такой вопиющей неграмотности, что даже жаль, что мы прочитали этот текст.

 

[Rzay]

Да религиозная тема манит всяких шарлатанов, как мух мёд (не сказать хуже).

 

[Aurelius Sulpicius]

Тревожно то, что обсуждение вопроса о канонизации Ивана IV и Распутина периодически возрождается.

 

[Diletant]

Возможно, сказывается непонимание обществом причин канонизации Н2...
Люди думают, что канонизировать можно кого угодно, раз уж канонизировали столь неоднозначного персонажа.
Вот Артемий пишет, что его канонизировали за отказ от спасения, а много народу об этом знает?
Вот и думают люди, что церковь одобрила все действия царя...
Или что есть политический мотив...
Чем же тогда Иван Васильевич, да и любой другой хуже...

 

[Lanselot]

Я сомневаюсь, что Николай мог удрать в тех условиях, а уж тем более - с семьей.
А о "старце" мне тоже слышать не приходилось. Вообще, насколько я помню, Распутин завершил собой длинный ряд придворных экстрасенсов и ведунов.

 

[Aurelius Sulpicius]

Думаю, возможность скрыться и эмигрировать у Николая II была - поскольку монархистов в России оставалось еще много. Полагаю, что причиной того, что императорскаЯ семья не была спасена, стало отсутствие как раз инициативы с их стороны - они не желали спасаться путем побега.
Хочу обратить внимание на один факт (если, конечно, правильно его помню). Переговоры с Англией о принятии Николая II и его семьи вело Временное правительство, а не сам Николай и не его агенты. При этом предложение Вильгельма II о эмиграции в Германию было Николаем и Александрой отвергунто на корню.

 

[Aurelius Sulpicius]

Возможно, сказывается непонимание обществом причин канонизации Н2...

Ваша логика кажется мне исключительно убедительной. Культурное возрождение народа надо начинать с его исторического просвещения.

 

[magidd]

Недавно на глаза мне попался такой текст

"20 августа 2000 в преддверии грядущих президентских выборов Николай II был канонизирован как святой великомученик («благословенный на подвиг старцем Георгием») русской православной церкви".

Официально так звучит канонизация, то есть там в церковных документах говорится, что Николай был благославлен на подвиг "старцем Георгием", то есть Распутиным?
И еще, о каком подвиге идет речь?

Магид, ужасно жаль Вас огорчать, но на Ваш вопрос я могу ответить без запинки: "Не знаю".
Текст и в самом деле странный. Кроме того, о чем уже сказали Выше уважаемые участники, Николай был канонизирован не как великомученик, а как страстотерпец. Великомученики - это те, кто особенно жестоко пострадал в великое гонение Диоклетиана.
Про "старца Георгия" и какое-то благословение слышу в первый раз.
Могу только добавить, что вокруг этой темы кучкуются самые разные личности, в том числе и не вполне вменяемые, и "текстов" к настоящему моменту напложено столько, что не враз и прочитаешь.

Ну хорошо, а где можно прочесть официальный текст канонизации? Ведь должен быть какой-то документ, утвержденный РПЦ, где говорится: канонизирован такой-то и такой-то, как великомученик или там страстотерпец, и т.д.

 

[Корней]

Юбилейный Архиерейский Собор 2000 года.Доклад митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия, председателя Синодальной комиссии по канонизации святых
http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=80&did=68

Интересное интервью ныне покойного митрополита Нижегородского и Арзамасского Николая
http://religion.ng.ru/facts/2001-04-25/1_authorities.html