Я: Прекрасно. Так что же получится? В первую очередь правоохранительные органы не будут лезть к каким-нибудь бандитам, наркобаронам или террористам, которые гарантированно будут оказывать вооруженное сопротивление, даже если им предъявят все необходимые документы в идеальном порядке.
Вы: Именно такая ситуация нынче.
И как вы предлагаете разрешить эту ситуцию? Позволить каждому гражданину оказывать сопротивление милиции? А как это позволит решить проблему преступности?
Я сторонник права на сопротивление власти, в том числе и вооружённого, в любой форме. Я рассматриваю право на сопротивление, как гарантию против беспредела властных представителей. Право на сопротивление не обозначает освобождения от закона, оно обозначает расширение прав личности на самооборону и защиту своих естественных прав, как от нарушителей закона, так и от дурацкого закона.
Вот это и есть война всех против всех. Потому что вам завтра покажется дурацким налоговое законодательство, а кому-то еще - уголовный кодекс. Кто-нибудь скажет: что за идиотская идея запрещать кражи со взломом? Это вопиющее насилие государства над моей личной свободой. Я буду сопротивляться, в том числе с помощью оружия и вообще в любой форме.
В таких условиях общество существовать не сожет. В обществе должны быть общие и обязательные правила игры, не сводящиеся к "Я беру добычу там, где ее нахожу".
Вреда было навалом... Это мне известно как никому, я слишком хорошо это знаю. Но я отдаю себе отчёт как пост-фактум, так и отдавал тогда, что они альтернативная власти сила, а наличие подобного положения- это плюс для личности. У меня появляется возможность давить на ментов через бандитов и на бандитов через ментов.
Слушайте, Дедал, если для вас действительно нет никакой разницы между бандитами и ментами, я, честное слово, даже не знаю, как вообще этот спор продолжать и надо ли это делать... Вы действительно считаете, что их функции в обществе ничем не отличаются?
Я: я ничего не имею против охранных фирм как таковых. Пусть существуют на здоровье.
Вы: А я вот как раз против... Во всяком случае в той форме, в какой они у нас ,да и у вас, есть...
Я не знаю, какую форму вы имеете в виду; но я думаю, что коммерческие фирмы имеют право держать охрану, в том числе и вооруженную. Но права этой охраны должны быть на порядок уже, чем права милиции, и за незаконное сопротивление милиции, тем более - с применением оружия, наказание должно быть очень строгое.
Конечно. Но если компания выпивших ментов пытается вломиться в закрывшийся ресторан, чтобы "добавить" ( это реальная история) они должны быть готовы получить пулю через дверь. Это будет хорошо.
Опять вы не о том говорите... Я, повторяю, не являюсь противницей разрешения на ношение оружия. Но в том случае, если выяснится, что охрана ресторана стреляла в милиционеров, которые не пытались "добаить", а, допустим, ловили наркоторговца, то эту охрану должны
так строго наказать, что в следующий раз она будет дуть на воду и стрелять только в случае полной уверенности, что правда на их стороне.
Иначе милиция просто в принципе не сможет нормально выполнять свои функции.
А чтобы обеспечить такое строгое и неминуемое наказание за необоснованное вооруженное сопротивление милиционерам - нужно сильное государство.
Вот, а сейчас вы мне немедленно скажете: как это - сильное государство! Оно будет чинить надо мной насилие и несправедливости! Эти менты придут добаить, а потом скажут, что они ловили наркоторговца! Не надо мне сильного государства, государство должно быть слабым!
Ну, тогда сами и ловите наркоторговцев.
Я: Они просто не смогут нормально функционировать, если каждая фирма будет иметь право ЗАКОННО не пустить их в свое помещение.
Вы: Если "ЗАКОННО" то почему нет?
Плохо будет, если им по закону дадут такую возможность: не пускать милицию по своему усмотрению.
А вам такой закон, наверное, наоборот понравился бы. Слабое государство, раздолье!
Но если единственной причиной не пускать ментов будет наличие у меня "высокой крыши" плюс вооружённых охранников- это конечно плохо.
Пусть возьмут санкцию, предъявят и в присутствии понятых и моего адвоката производят обыск. Это будет нормально.
Ну да...
В реале демпфером являются охранники- пока они сдерживают ментуру, хозяин может вызвать свою "крышу", адвоката и подготовиться к встрече с "компетентными органами".
Адвокат - это бесспорно, а вот необходимость присутствия "крыши" мне, как вы, наверное, догадываетесь, совершенно не очевидна...
Адвокат - это бесспорно, а вот необходимость присутствия "крыши" мне, как вы, наверное, догадываетесь, совершенно не очевидна...
