Вторая Мировая - правда и мифы

[Allara]

На основании двусторонних соглашений.
Посмотрите здесь:
Зима В.Ф. Голод в СССР 1946–1947 годов: происхождение и последствия. М. 1996. С. 149-150:
http://www.pseudology.org/state/Golod_1946_1947.pdf
История внешней политики СССР. Ч. 2. 1945-1970. М., 1971. С. 56-59:
http://militera.lib.ru/docs/0/pdf/hvp2.pdf
Между СССР и Францией 6 апреля 1946 г. было заключено соглашение о поставке во Францию на протяжении апреля – июня 400 тыс. т. пшеницы и 100 тыс. т. ячменя. В связи с недостатком транспортных судов у Франции Советский Союз предоставил свои суда для перевозки хлеба: Бабайцев В. А. Советско-французский договор 1944 года и его значение // Вестник МГОУ. Серия «История и политические науки», 2009, № 3, с. 139:
https://www.vestnik-mgou.ru/Articles/Doc/6643

Спасибо большое.

 

[Allara]

Ещё несколько необычный вопрос. Это справка о прослушке Рыбальченко и Гордова, а также Гордова и его супруги с запросом разрешения на арест. Вопрос такой: текст машинописный, а фамилии написаны от руки - почему? И ещё вопрос - оригинальный текст прослушки лучше всего на каком источнике смотреть (я опасаюсь, что текст изменён в интернете).

Я смотрела вот здесь
http://ddp-main.narod.ru/2003/nomer_20/taini_istorii.htm

 

[Diletant]

Записки генерала Хейнрици. О войне на уничтожение.

 

[Кныш]

Вопрос такой: текст машинописный, а фамилии написаны от руки - почему?

Действительно странно, если бы это был заранее заготовленный бланк, то даты прослушки так же по идее должны были вписываться от руки, но они впечатаны.

 

[Val]

Действительно странно,

Это делалось для того, чтобы сохранить фамилии арестовываемых высокопоставленных работников в тайне от технического персонала (машинисток).

 

[Кныш]

На подлодке мелочей не бывает:

В 1970-х года работники нефтепровода British Petroleum натолкнулись на любопытный объект, находящийся в заливе Краден-Бей (Шотландия), примерно на глубине ста метров. Это оказалась старая немецкая подводная лодка. Фактически, это была одна из последних затонувших подводных лодок во время Второй Мировой войны. Но в отличие от многих других, эта субмарина затонула не от повреждений, полученных в бою, а в результате того, что кто-то неправильно смыл туалет…

https://zen.yandex.ru/media/flammenspot/tua...6c4a900adce0ef4

 

[Кныш]

Пиндосы братаютца с Вемахтом:

https://zen.yandex.ru/media/guns_review/bit...c251400adacc19c

 

[Alaricus]

07:57 , 20 января 2020
Поганый рот
АВТОР
Марк Солонин
историк

«Мы обязательно создадим центр архивных документов, кино— и фотоматериалов, и мы заткнем рот тем, кто пытается переиначить историю… Хочу еще раз подчеркнуть, мы этот поганый рот заткнем документами навсегда, чтобы неповадно было… Еще раз хочу это повторить, пускай это прозвучит грубовато, но это так и есть: этот поганый рот, который открывают некоторые деятели «за бугром», чтобы достичь своих сиюминутных политических целей, мы заткнем правдивой документальной информацией».

Так говорил Владимир Владимирович Путин 18 января с. г. на встрече с ветеранами и представителями патриотической общественности. Кстати, гляжу я на этих ветеранов, и аж дух захватывает: румяные, подтянутые, бодрые — и это в возрасте хорошо за 90! Богатыри, они бы еще в ФСО могли Родине послужить… Однако, к делу. Предложение поддерживаю и одобряю. Фальсификацию истории 2МВ пора уже «заткнуть» правдивой документальной информацией. Давно пора! И все возможности для этого у В.В. Путина есть.

Во-первых, в его прямом подчинении находится то, что раньше назвалось «Архив Президента РФ» (АП РФ). Аббревиатура эта и по сей день повсеместно используется, причем во вполне серьезных научно-исторических изданиях, но Архива как такового давно уже нет. Еще в далеком 1998 году он был ликвидирован и преобразован в «Управление информационного и документационного обеспечения президента». Слова имеют значение. То есть и АП РФ был закрыт намертво, он даже формально не входил в систему Государственной архивной службы РФ, но всё же — слово «архив» в названии провоцировало на попытки задать вопрос, послать запрос и пр. Ну, а в «Управление обеспечения президента» мне и соваться как-то не с руки — я не президент, они мне ничего не должны…

В фонды АП РФ в начале 90-х сгребли горы важнейшей информации: 15 млн. дел, документы Политбюро, ГКО, личные архивы Сталина, Молотова, Хрущева, Брежнева. Сгребли и для начала строго засекретили, даже описи дел (аналог библиотечного каталога) абсолютно недоступны. Правду сказать, в 1993 году было принято решение о передаче документов «исторической части АП РФ» в федеральные (т.е. хотя бы теоретически доступные исследователям) архивы. Работа закипела. По состоянию на 2012 год передали ЧЕТЫРЕ ДЕСЯТЫХ ПРОЦЕНТА дел. Что сейчас — не знаю, может быть и до полпроцента дошли.

И не спешите радоваться — передача дел в государственный архив еще не означает рассекречивание содержавшейся (прошедшее время) в них информации. Например, в РГАСПИ передали т.н. «Особые папки» Политбюро ЦК ВКП (б). Звучит оглушительно. Дрожащими от волнения руками открываем «особые папки» за август 1939 года — и не видим! Не видим фамилию Риббентропа ни в одном падеже: то ли его вовсе в Москве не было, то ли такая мелочь, как соглашение о разделе на пару с Гитлером Восточной Европы внимание Политбюро ЦК не привлекло.

Есть протокол от 19 августа. Это тот самый день, когда — если верить лживому сообщению лживого буржуазного агентства ГАВАС — Сталин собрал своих подельников дабы в предельно отчетливых выражениях объяснить им смысл крутого поворота во внешней политике СССР. Так нельзя же верить буржуям! Судя по рассекреченным бумагам, 19 августа, за четыре дня до прибытия Риббентропа и за 12 дней до начала мировой войны, Политбюро собралось для того, чтобы решить два важнейших вопроса: о присвоении имени Надежды Константиновны Крупской какому-то ПТУ и о предоставлении отсрочки от призыва рабочим, рывшим канал в Средней Азии, не самый, кстати, крупный канал. В «папках» за июнь 1940 года информации про оккупацию трех стран Балтии… есть! Есть решение Политбюро о повышении норм выдачи табака, спичек и папиросной бумаги для красноармейцев частей, выполняющих «особое задание». Другие вопросы Политбюро не беспокоили.

Далее, как Верховный главнокомандующий В.В. Путин может дать приказ начальнику Центрального архива МО. А уж там-то есть чем заткнуть рот фальсификаторам! Стеллажи засекреченных дел до потолка. Описи дел также секретны, но, кажется, мне приснилось, что в перечне засекреченных есть и донесения советских военных советников в Китае 20-х (да-да, 20-х) годов. В деле «Исходящие телеграммы наркома обороны» за первую половину 1941 года почти все листы имеют по два порядковых номера, а некоторые и по три — то есть документы вырывали, вырывали, вырывали, и всякий раз приходилось менять нумерацию. Само дело прошито и скреплено сургучной печатью в 1949 году — а где раньше эти документы хранились? И что от них осталось? Ну, что осталось-то, я знаю. Судя по оставленному, в последнюю до 22 июня неделю наркомат обороны решал один вопрос: сокращение расхода цемента и арматуры на строительстве ДОТов «линии Молотова». И еще проволока. В ночь на 22 июня из Москвы в Ленинград уходит шифровка («сов.секретно», как положено) с приказом доложить о хранении и использовании ржавой колючей проволоки, смотанной годом раньше с «линии Маннергейма».


Нынешний год — год 75-й годовщины Победы. Нормальные (не занятые безнадежным боданием с дубом) люди не понимают — в чем смысл цифры 75. Объясняю. Это последняя поганая «отмазка», и та закончилась. По закону у нас срок секретности документов 30 лет. Да, конечно, этот срок может быть продлен — но по каждому делу конкретно, и с конкретным же указанием причин такого экстраординарного засекречивания.

Поскольку нет никакой возможности придумать хоть какую-то разумную причину, по которой рассекречивание документов 39-45 годов может подорвать обороноспособность современной России (нет уже ни той армии, ни того государства, ни той территории, ни тех людей, давно померли агенты и резиденты, вооружение годится лишь для музея), то уцепились за «тайну личной жизни».

Ура! По закону тайна личной жизни охраняется 75 лет. И хотя Верховный суд разъяснил, что обстоятельства исполнения обязанностей государственной (в частности воинской) службы не входят в понятие «личная жизнь», архивы цеплялись за эту «жизнь» мертвой хваткой. Теперь все сроки вышли (по самому интересному периоду, т.е. 38-41 гг. они, как понимаете, вышли уже давно), так что пора придумать что-то новенькое.

А пока не придумалось — вспомнить народную поговорку про корову, которой лучше молчать, а не мычать.

https://echo.msk.ru/blog/solonin/2573729-echo/

 

[b-graf]

Деталь Ялты-1945 (не знаю, правда ли, но если да, то остроумно подмечено )
https://inosmi.ru/politic/20200205/246772333.html

"Наиболее часто поднимавшимся в Ялте вопросом, кроме уничтожения остатков нацизма и восстановления Европы, были туалеты. В комплексе вилл, где принимались три делегации, их было всего девять: единственными обладателями собственных уборных были Рузвельт и Черчилль, а все остальные должны были стоять в очереди, чтобы воспользоваться туалетом, даже Сталин. Эта незначительная подробность помогает понять, каким был мир тогда и что представлял из себя Советский Союз. Когда я поехал в Крым, будучи корреспондентом газеты «Репубблика» в Москве в годы перестройки, ялтинские дачи, предназначенные для летних каникул советской номенклатуры, показались мне довольно скромными по сравнению с западными стандартами роскоши. Однако история получила свое развитие от тех уборных, как и урок о войне и мире, который нам еще предстоит осознать."

 

[Кныш]

Насколько помню, на территории вокруг Ливадийского дворца масса мест, где можно справить малую нужду особо не привлекая к себе внимание, тем более, что камер видеонаблюдения тогда ещё не было...

 

[Val]

Насколько помню, на территории вокруг Ливадийского дворца масса мест, где можно справить малую нужду особо не привлекая к себе внимание, тем более, что камер видеонаблюдения тогда ещё не было...

Видеокамер, конечно, не было, а вот направленные микрофоны, способные разобрать речь с большого расстояния - вполне. И парк Ливадийского дворца был ими оснащен. А занимался этим Серго Берия - сын Лаврентия Павловича.
Что касается следов послеоккупационной разрухи, то Сталин намеренно демонстрировал ее союзникам, дабы сделать претензии на получение репараций более убедительными. Правда, уже через несколько месяцев, когда отношения между бывшими союзниками заметно охладели и подули первые ветры Холодной войны, подход Сталина поменялся и он стал преуменьшать степень ущерба СССР от войны. Думаю, что этим об'ясняется и обнародованная цифра людских потерь в 7 млн. человек.

 

[Diletant]

Хайтек на службе попаданцев. Новая программа пересчитывает вероятность исторических событий при изменении стартовых условий. На примере Битвы за Британию.
https://inosmi.ru/science/20200126/24666444...content=8284941
Всего-то начать раньше и быть упорнее.

 

[Ноджемет]

Вот почитала тут, что так ожесточенно оборонять Сталинград смысла не было, что причины чисто политические - как же так, город Сталина...

https://sapojnik.livejournal.com/3129765.html
Меня в школе учили, что захват Сталинграда перерезал основной путь, то есть по Волге, поставки бакинской нефти. Мне этот аргумент всегда казался весьма убедительным...

 

[Diletant]

Потеря боевого соприкосновения позволила бы немцам высвободить силы для прикрытия флангов, на которых они в реальности так и погорели. А если раньше - то усилить кавказскую группировку и нанести удар дальше на Дагестан и не дай бог Азербайджан.

 

[Val]

Добавлю еще, что удержание плацдарма на западном берегу Волги играло очкнь важную роль. Т.ч. лозунг "За Волгой для нас земли нет!" - не пустые слова.

 

[Val]

Вот почитала тут,

А где у этого блогера текст про блокаду Ленинграда, который он упоминает? Я бы прочел с интересом.

 

[Ноджемет]

Он ссылается на интервью с Солониным, поэтому я подумала ( и не только я), что про Сталинград - это тоже от Солонина. Автор - не историк.

https://sapojnik.livejournal.com/3118882.html

 

[Val]

А, Солонин? Тогда все понятно, можно даже и не читать...

 

[Закорецкий]

А, Солонин? Тогда все понятно, можно даже и не читать...

Там я оставил такой комментарий:
============
>>упоротый совок Солонин несет упоротую
>>совковую хуергу
>>а другие совки ее радостно подхватывают

Вот! Вот таким должна быть (обязательно!) концовка любой дискуссии про 1941 г.
(и дальше).
Как я вычислил, Солонин несет истинную правду про период до (ДО) 22.06.41.
Ибо уже не изменить. Никаких других планов "обороны" нет и не будет.
А вот про период ПОСЛЕ 22.06.41 Солонин действительно гонит дурь, заявляя, что это народ виноват - якобы не хотел воевать и разбегался. Т.е. что (якобы) товарищ Сталин вовсе и не виноват.
Таким образом Солонин - засланный казачок.
С главной идеей: "не трожь Сталина"!!!
Это - главное.
Вот потому Солонина и пускают в разные архивы (лишь посмотреть полки).
========
ЗЫ Более правильней показано в сериале на Ю-Тубе "Промах "Грозы" 41-го" (гуууглится, уже есть 16 серий).

 

[Кныш]

Прикольно и как раз кстати:

В центре Новороссийска (Краснодарский край) обнаружили бункер нацистов. Об этом сообщает интернет-портал «Блокнот-Новороссийск».
Рабочие случайно наткнулись на потайное оборонительное сооружение во время прокладки трубопровода. Ремонтные работы проводились в центральной части города, на перекрестке улиц Дзержинского и Прохорова. Вскоре на место приехали специалисты поискового центра. Обследовав бункер, они пришли к выводу, что его построили 75 лет назад, в период фашистской оккупации.

https://lenta.ru/news/2020/03/24/hiddenbunker/

Спасибо нацистам, теперь есть куда уйти на карантин...