S
Sextus Pompey
Guest
В Соединенных Штатах
Выборы президента США
- Автор темы Aurelius Sulpicius
- Дата начала
Dedal
Ересиарх
Кажется во Флориде, были мучительные пересчёты...там ещё Джеб Буш некрасиво засветился....Я помню ,что меня насмешило, что победивший Буш , но стране, набрал меньшее число голосов избирателей, чем проигравший Гор.
Michael
Принцепс сената
Разве в Соединенных Штатах есть общее голосование?
Я ведь сформулировал очень и очень точно - "кто набрал больше голосов, тот и победитель". Я не написал "тот и президент", потому что голосование идет в два этапа, и на каждом этапе побеждает тот, кто набрал большинство голосов.
S
Sextus Pompey
Guest
Это все от лукавого... 
Michael
Принцепс сената
Нет, там в итоге не было пересчета.
Да, такое редко, но случается в странах с двухступенчатой системой. Президентов обычно выбирают прямым голосованием, а вот в парламентских республиках премьер избирается депутатами, которые избираются по округам; правящая партия - та, которая выигрывает больше округов, и иногда в целом по стране она получает меньше голосов, чем оппозиция. Теоретически это может случиться в любой стране, где депутатов избирают по округам, а не по национальным спискам.
Michael
Принцепс сената
Конечно от луковаго. Я же так и написал - бардак. Подумать только, кто больше голосов набрал - тот и выиграл, никакого порядка....
Dedal
Ересиарх
Слова Ваши обидные, я не склероз не жалуюсь, я им наслаждаюсь:
http://www.bbc.com/russian/1109_3.shtml
Демократическое лукавство... Фи...Нам, у пивного ларька и старушкам с лавочки, всё это не понятно и обидно...
Michael
Принцепс сената
Я рассказывал эту историю как раз в этой теме несколькими годами раньше. Демократы на самом деле требовали ручного пересчета в нескольких округах, где, как им казалось, машины ошиблись (по умолчанию счет машинный), и вопрос прошел несколько инстанций в судах. Верховный Суд Флориды приказал провести пересчет, а Верховный Суд США это решение отменил.
Michael
Принцепс сената
Так у вас самих такая система. Президента вы выбираете напрямую, а Раду - по округам. И у вас вполне может получиться, что какая-то партия наберет по стране больше голосов, но получит меньше депутатов.Демократическое лукавство... Фи...Нам, у пивного ларька и старушкам с лавочки, всё это не понятно и обидно...
Dedal
Ересиарх
Разумно. Не зачем людей у ларька и бабушек нервировать ...
S
Sextus Pompey
Guest
А где-то по-другому?
S
Sextus Pompey
Guest
Так на выборах 1993 г., по-моему, было, когда ЛДПР выиграла по стране, но получила меньше депутатов.
Dedal
Ересиарх
Не....ну Вы даёте....Мы таки образец демократии... У меня на Оболони выиграл нацист Белецкий, который никогда тут не жил, никто его не видел, который из зоны откинулся и сразу мажоритарку в столице выиграл...и всё потому, что считали его пацаны в брониках и балаклавах, со свастиками на рукаве... И даже Верховный суд не нужно зря волновать...
Michael
Принцепс сената
Есть места, где голоса забывают посчитать, а так - везде.
Michael
Принцепс сената
Да ну, Дедал, я понимаю, что вам нынешние власти не так, чтобы очень нравятся, но голосование у вас было более-менее нормальное. Много нарушений на этапе агитации, но подсчет - сравнительно честный. Никакие "пацаны на брониках" ничего не считали. И вообще, махинации при подсчете, если они массовые, легко видны. Есть статистические методы, на эту тему в последнее время есть несколько статей в математических журналах, и даже изданы книги.
Michael
Принцепс сената
Да, примерно так.
В Англии в 1964 году лейбористы получили чуть больше голосов, чем консерваторы, но проиграли по количеству округов (т.е., получили меньше мест в парламенте). В итоге премьером стал консерватор.
Dedal
Ересиарх
Эк Вы завернули...Я даже к зеркалу сходил проверить, как выгляжу...про меня ли это? Нет...Всё ОК... Замечу, что моё отношение к этой власти описывается куда более нецензурными выражениями...
Про это на BBC раструбили? Я , про данный конкретный случай, говорю, как непосредственный свидетель. У меня один участок с балкона виден, второй, где я сам приписан, в квартале...Я видел, то что пишу, своими глазами!!!Ваше право верить математическим моделям. Но я сам видел, как его люди, в брониках и нашивках с "волчьим крестом", ящики с бюллетенями выносили в машину... как они пред. комиссии в машине, со своей символикой, куда то возили...А на своём участке видел, что они были зале для голосований, типа наблюдателями... Как считали, конечно не видел...не стану врать. Но поскольку ящики выносили, значит были допущены до таинства... Так что всё было с соблюдением всех норм демократии.
Michael
Принцепс сената
Нет. Я просто интересуюсь выборами и электоральными системами, поэтому слежу по мере возможности за тем, что происходит, включая отчеты участников событий (наблюдателей, членов комиссий, и т.д.).
На Украине более-менее нормальный подсчет голосов на всех выборах начиная с как минимум 2004 года, с незначительным уровнем махинаций (который несколько растет к востоку).
У вас реально многопартийная система, это значит, что на участке присутствуют избиратели всех заинтересованных сторон. Если бы подсчет был нечестным, или если бы под внешним давлением в центризберком сообщили бы не те цифры, которые подсчитали, то наблюдатели это тут же заметили бы. Так как я участвовал в выборах в качестве наблюдателя, я примерно представляю как это происходит.
Если на каком-то участке смухлевали, то результаты этого участка будут резко отличаться от соседних. Поэтому такое мухлевание невозможно спрятать, если только нет тотального контроля над всеми или почти всеми участками округа. Такого контроля нет даже в России.
PS. Все-таки давайте попробуем не переводить любую тему на Украину. Все же эта тема о других выборах.