Заявление Ватикана

[Aurelius Sulpicius]

Ватикан усомнился в «богоугодности» Православной церкви
Сегодня Ватикан выступил с весьма спорным заявлением, которое наверняка вызовет бурную реакцию всех других церквей. «Христос создал на земле одну церковь, которая представлена в полной мере лишь католической церковью, — говорится в распространенном здесь заявлении Святого Престола. — Другие церкви — православная и протестантская — не могут претендовать на такое положение».

Ватикан признает, что в других христианских церквях, в частности, в православной, «присутствуют элементы святости и правды», однако у них есть и серьезные «изъяны», в первую очередь потому, что они не признают «главенство Петра». Другими словами, то, что они не подчиняются Папе Римскому, в Ватикане считают крупным недостатком.

В заявлении содержится также обвинение против тех священнослужителей, которые интерпретируют решения Второго Ватиканского Собора как «признание возможности существования церкви Христа не только в католицизме, но и в других христианских конфессиях». Такого рода «заблуждения» Ватикан характеризует как «ошибочные» и «безосновательные», сообщает ИТАР-ТАСС.

http://news.mail.ru/society/1377182/

Как думаете, чем вызвано появление именно сейчас такого серьезного, фактически программного заявления? Ведь такое заявление существенно осложняет взаимоотношения между Московским Патриархатом и Ватиканом.

 

[Юдифь]

Они же совсем недавно помирились? Нет? Нехорошее заявление, вот уж точно

вызовет бурную реакцию всех других церквей.

 

[Aurelius Sulpicius]

Создается впечатление, что это неожиданно резкое действие Ватикана. Может, там решили резко приостановить процесс налаживания нормальных отношений с Православной церковью?

 

[Янус]

Мирились они при другом папе. Власть меняется, и не в лучшую сторону. Нам-то должно быть пофигу. Желаю РПЦ не поддержать Ватикан в сомнительном поиске истины.

 

[Юдифь]

Может, там решили резко приостановить процесс налаживания нормальных отношений с Православной церковью?

А зачем?

 

[Alaricus]

Что-то папа Ратцингер как-то непоследователен: то он цитирует православного императора Мануила ΙΙ Палеолога, вызывая недовольство мусульман, то вот, наоборот, критикует православие.

 

[Michael]

Как думаете, чем вызвано появление именно сейчас такого серьезного, фактически программного заявления? Ведь такое заявление существенно осложняет взаимоотношения между Московским Патриархатом и Ватиканом.

Нет, оно ничего не осложняет. Это - известная много лет позиция католической церкви, и она появилась не сейчас. Заявление повторяет послание "Dominus Iesus", составленное в 2000-м году нынешним Папой, когда он был ещё кардиналом, и одобренное его предшественником на Святом Престоле. Заявление вызвано скорее растущим "релятивизмом" в рядах католиков (то есть, мнением, что многое в религизном учении не абсолютно, а относительно, и у всех есть своя частица истины). Оно не означает какого-либо изменения в отношении к экуменизму и диалогу с другими христианскими церквями. Экуменизм всегда понимался католиками как то, что все христианские церкви равноправны, но не как то, что они одинаково правы (имеется в виду правы в вопросах веры). Это заявление направлено к внутренней пастве, и вызвано скорее консерватизмом у нынешнего Папы, который придаёт большее значение сохранению традиций и традиционных для католицизма ценностей, чем его в чём-то реформисткий предшественник.

Православным не на что обижаться, потому что католики признают их истинной церковью (это сказано в заявлении, просто "Известия" так перевели). С протестантами посложнее, и они могут обидеться, если захотят - но это уже от них зависит. В принципе, КЦ свою позицию никогда не скрывало.

 

[Aurelius Sulpicius]

Однако подчеркивание единственно правильности католической церкви не может не оттолкнуть Православную церкнвоь, даже при том, что Ватикан признает равноправие православной церкви.

 

[Aelia]

Однако подчеркивание единственно правильности католической церкви не может не оттолкнуть Православную церкнвоь, даже при том, что Ватикан признает равноправие православной церкви.

http://www.izvestia.ru/news/news141477/

В Русской православной церкви (РПЦ) заявление Ватикана о превосходстве католической церкви над другими христианскими конфессиями не считают новостью и расценивают как открытость позиции. "Оно не несет в себе ничего нового и полностью соответствует учению католической церкви", - сказал сегодня журналистам председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Кирилл в отношении документа, опубликованного Конгрегацией по вопросам вероучения Ватикана.

В тексте говорится: "Христос основал здесь, на Земле, только одну церковь, которая представлена в полной мере лишь католической церковью, управляемой преемником апостола Петра". Ватикан признает, что в других христианских церквях, в частности, в православной, "присутствуют элементы святости и правды", однако у них есть и серьезные "изъяны", в первую очередь потому, что они не признают "главенство Петра". Другими словами, то, что они не подчиняются Папе Римскому, в Ватикане считают крупным недостатком.

"Это честное заявление. Оно гораздо лучше, чем так называемая церковная дипломатия, потому что ясно показывает, насколько мы близки и насколько мы разделены", - сказал митрополит Кирилл. "Меня такие документы не удивляют, наоборот, я приветствую честные заявления. Чтобы иметь откровенный богословский диалог, нужно иметь ясное представление о том, какой позиции придерживается другая сторона", - подчеркнул он.

В то же время митрополит напомнил ИТАР-ТАСС, что "православная церковь является правопреемницей и наследницей по апостольскому преемству древней, неразделенной церкви, поэтому то, что сказано в католическом документе относительно истоков церкви, мы с полным правом относим и к церкви православной".

 

[Aurelius Sulpicius]

В Русской православной церкви (РПЦ) заявление Ватикана о превосходстве католической церкви над другими христианскими конфессиями не считают новостью и расценивают как открытость позиции. "Оно не несет в себе ничего нового и полностью соответствует учению католической церкви", - сказал сегодня журналистам председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Кирилл в отношении документа, опубликованного Конгрегацией по вопросам вероучения Ватикана.

Митрополит Кирилл сделал очень мудрое заявление.

 

[Артемий]

Вот ежкин код, опоздал к началу, а теперь мне и добавить нечего...
А все равно скажу, что нам пофигу, чего там папа Ратцингер вещает. Он в своем праве: на то и "викарий Христа на земле". У православных такой должности не предусмотрено, поэтому мы его откровения игнорируем.

 

[Alaricus]

Любопытный документ:

ПЛЕНАРНОЕ ЗАСЕДАНИЕ СОВЕЩАНИЯ ГЛАВ И ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ АВТОКЕФАЛЬНЫХ ПРАВОСЛАВНЫХ ЦЕРКВЕЙ В СВЯЗИ С ПРАЗДНОВАНИЕМ 500-ЛЕТИЯ АВТОКЕФАЛИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
10 июля 1948 года

...

Верховный Патриарх-Католикос всех армян Георг VI:

Ваше Святейшество, Патриарх Московский и всея Руси, Отец Алексий!

Преосвященные Архипастыри и боголюбивые почетные гости!

Христианская Церковь универсальна — едина в общении in spiritualis и в charitas in omnibus. Истинне-христианское, вселение-церковное общение священный идеал каждого искренне верующего христианина, мыслимое и осуществимое только на основе евангельской братской любви верующих, духа терпимости и взаимного доверия религиозных общин, признания равноправия и уважения к свободе, автокефалии, самостоятельности поместных Церквей со строгим и честным соблюдением мудрых правил — unitas in necessariis et libertas in dubiis.

Коварным и вековым врагом идеала универсального духовного общения была и ныне остается Римско-католическая Церковь с принципом: «вне Римско-католической Церкви нет вечного спасения», с политикой автократической исключительности, с духом слепой нетерпимости, с кощунственной догмой непогрешимости ватиканского властелина, с иезуитской моралью «цель оправдывает средства», с индульгенцией и инквизицией, с индексами и силлабусами и с антихристианскими претензиями на универсальное церковное господство.

Таковы исторические традиции, религиозные верования и моральные принципы Церкви, дерзающей на монополию универсальной иерократической супрематии и канонического — догматического правоверия.

Крупнейший в мире землевладелец и банкир, капиталист и колонизатор,— Римско-католическая Церковь с Ватиканом в центре, давно перестала быть свободной христианской общиной, превратившись в могучую и вездесущую социально-политическую организацию со всеми атрибутами и аксесуарами великой реакционной и агрессивной державы.

Поэтому борьба с Римско-католической Церковью с ее иерархически-политическим центром Ватиканом — морально-религиозный долг каждого истинно верующего христианина и всякой церковно-религиозной общины...
и т.д.

http://www.krotov.info/history/20/1940/1948_04.htm

 

[Arkturus]

Любопытный документ:

ПЛЕНАРНОЕ ЗАСЕДАНИЕ СОВЕЩАНИЯ ГЛАВ И ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ АВТОКЕФАЛЬНЫХ ПРАВОСЛАВНЫХ ЦЕРКВЕЙ В СВЯЗИ С ПРАЗДНОВАНИЕМ 500-ЛЕТИЯ АВТОКЕФАЛИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
10 июля 1948 года

...

Верховный Патриарх-Католикос всех армян Георг VI:

Ваше Святейшество, Патриарх Московский и всея Руси, Отец Алексий!

Преосвященные Архипастыри и боголюбивые почетные гости!

Христианская Церковь универсальна — едина в общении in spiritualis и в charitas in omnibus. Истинне-христианское, вселение-церковное общение священный идеал каждого искренне верующего христианина, мыслимое и осуществимое только на основе евангельской братской любви верующих, духа терпимости и взаимного доверия религиозных общин, признания равноправия и уважения к свободе, автокефалии, самостоятельности поместных Церквей со строгим и честным соблюдением мудрых правил — unitas in necessariis et libertas in dubiis.

Коварным и вековым врагом идеала универсального духовного общения была и ныне остается Римско-католическая Церковь с принципом: «вне Римско-католической Церкви нет вечного спасения», с политикой автократической исключительности, с духом слепой нетерпимости, с кощунственной догмой непогрешимости ватиканского властелина, с иезуитской моралью «цель оправдывает средства», с индульгенцией и инквизицией, с индексами и силлабусами и с антихристианскими претензиями на универсальное церковное господство.

Таковы исторические традиции, религиозные верования и моральные принципы Церкви, дерзающей на монополию универсальной иерократической супрематии и канонического — догматического правоверия.

Крупнейший в мире землевладелец и банкир, капиталист и колонизатор,— Римско-католическая Церковь с Ватиканом в центре, давно перестала быть свободной христианской общиной, превратившись в могучую и вездесущую социально-политическую организацию со всеми атрибутами и аксесуарами великой реакционной и агрессивной державы.

Поэтому борьба с Римско-католической Церковью с ее иерархически-политическим центром Ватиканом — морально-религиозный долг каждого истинно верующего христианина и всякой церковно-религиозной общины...
и т.д.


http://www.krotov.info/history/20/1940/1948_04.htm

А за дверями товарищи из МВД и МГБ сидят и слушают... Честно говоря это мне напомнило высказывания о церкви вообще большевитских лидеров.
Вот от этих слов:
"Крупнейший в мире землевладелец и банкир, капиталист и колонизатор,— Римско-католическая Церковь с Ватиканом в центре"
попахивает компанией Ленин-Сталин и Ко.

 

[Rzay]

"Крупнейший в мире землевладелец и банкир, капиталист и колонизатор,— Римско-католическая Церковь с Ватиканом в центре"

А что, что-то не так?

 

[Arkturus]

А что, что-то не так?

тоже самое можно сказать об ЛЮБОЙ христианской церкви. Или в России церковь не владеет (во всяком случае до революции) землями вокруг монастырей? А англиканская церковь во главе которой стоит королева?

 

[Артемий]

тоже самое можно сказать об ЛЮБОЙ христианской церкви. Или в России церковь не владеет (во всяком случае до революции) землями вокруг монастырей? А англиканская церковь во главе которой стоит королева?

Так ведь сказано же, католическая -- крупнейший землевладелец. Остальные церкви -- помельче.

 

[obrv_81]

А вдруг - все крупнейшие? у каждой своя половинка мира?