"Живая энциклопедия"
- Автор темы Charlo
- Дата начала
Charlo
Маркиза дю Шевед
Э нет. Там вариант - хочешь знать о цыганах - познакомься с цыганом, расспроси его. Это куда больший уровень оживления информации.Умные люди. Обычно читатели используют для таких услуг библиографа или других читателей, и совершенно бесплатно
Да, о Бредберри я вспомнила, а потом поняла - не совсем или совсем не то. Лредставляете - о Катоне расспрашивать самого Катона?
Clarence
Инопланетный резидент
То есть получается, что у них в штате и миллионеры и проститутки и бездомные и наркоманы и т.п.? Мало ли с кем я захочу пообщаться... Сомнительно как-то это все. Ну вот захотела я узнать о цыганах и что? Так мне этот цыган и выложит всю поднагоную. Ограничится общими фразами и все.
Lanselot
Гетьман
А что грязные твари, побирающиеся на улице, знают о циганском народе? Да они и язык-то почти утратили. Это трагедия народа, у которого есть только небольшая прослойка интеллигенции и презираемые и ненавидимые всеми люмпены. Пожалуй трагедия циган - одно из самых страшных наследий национальной политики советского времени.
Clarence
Инопланетный резидент
А интеллигенция -- это кто? Театр "Ромен"?
А что советская политика сделала с цыганами? Мне всегда казалось. что они сами по себе такие.
Lanselot
Гетьман
Да нет, есть еще вроде писатели какие-то, хоть мне видеть и не доводилось, есть цирковые труппы. Есть какое-то количество интеллигенции с негуманитарными профессиями, которые считают себя цыганами.
А уничтожила их советская власть, уничтожив таборы. Пока они кочевали, ведя традиционный уклад жизни, они не люмпенизировались настолько. Сейчас их на бумаге "посадили на землю", на самом деле получилось то, что получилось.
Lanselot
Гетьман
Они ездили от села к селу (вернее от ярмарки к ярмарке). Обычно выполняли кузнечные работы, лечили домашних животных, подрабатывали на сельхозработах, торговали лошадьми, давали различные представления, гадали. Воровали конечно, причем были ассами. До сих пор в селах во время свадеб играют в циганский табор. При этом желательно спереть чего-нибудь у соседей
Вопрос конечно стостоит в том, больше пользы или вреда от них было? Но ведь такой вопрос можно задать и в отношении других нацменшинств, отличающихся от коренного населения своими занятиями, например о евреях. Во всяком случае, это была самобытная культура, хоть и с криминогенным душком. Сейчас остался один криминоген.
Clarence
Инопланетный резидент
Ну нет... цыган ни с какими меньшинствами сравнить нельзя.
И уж тем более с евреями! Это вы сказанули...
Lanselot
Гетьман
Когда их репрессировали и разогнали таборы - наркотикобизнеса еще практически не было.
А табор в теперешних условиях... Да могли бы и выжить как вид фольклора, хоть конечно не все.
Советская власть ведь не просто разбила их уклад жизни - она ничего не дала взамен. Большинство из них плохо владели даже украинским языком, а их загнали в русские школы, не дав реальной мотивации учиться. Ничего не было сделано для спасения их культуры. Убили ремесла, которыми они славились, и опять ничего взамен. Власть в их отношения вообще не вмешивалась, врачи и сейчас от них шарахаются, тем более, что у них не настолько уж редок брюшной тиф. Сейчас уже попытались делать для них зимние школы (дети с весны до осени на "заработках") на родном языке, только для этого нужна хоть какая-то реальная государственная помощь. Тогда хоть единицы будут выбираться из дерьма. Только до этого уже далеко. А достают они конечно жутко. У нас возле лавры куча этих грязных мерзких, пьяных детей и их мамаш малолетнего возраста.
А табор в теперешних условиях... Да могли бы и выжить как вид фольклора, хоть конечно не все.
Советская власть ведь не просто разбила их уклад жизни - она ничего не дала взамен. Большинство из них плохо владели даже украинским языком, а их загнали в русские школы, не дав реальной мотивации учиться. Ничего не было сделано для спасения их культуры. Убили ремесла, которыми они славились, и опять ничего взамен. Власть в их отношения вообще не вмешивалась, врачи и сейчас от них шарахаются, тем более, что у них не настолько уж редок брюшной тиф. Сейчас уже попытались делать для них зимние школы (дети с весны до осени на "заработках") на родном языке, только для этого нужна хоть какая-то реальная государственная помощь. Тогда хоть единицы будут выбираться из дерьма. Только до этого уже далеко. А достают они конечно жутко. У нас возле лавры куча этих грязных мерзких, пьяных детей и их мамаш малолетнего возраста.
Clarence
Инопланетный резидент
Вот интересно, вообще нация вымирает или нет?
Что-то мне кажется, что нет. Мне кажется, что сами они не пьют -- с малолетства по крайней мере, и наркотики не употребляют. И о детях своих цыгане вроде как заботятся... Ну в меру их понимания о заботе. Кормят. И не бросают.
Почитала ваш пост, Ланс, знаете что из него следует?
Возились-возились с этими цыганами, пытались сделать из них людей, а ничего не вышло.
Что-то мне кажется, что нет. Мне кажется, что сами они не пьют -- с малолетства по крайней мере, и наркотики не употребляют. И о детях своих цыгане вроде как заботятся... Ну в меру их понимания о заботе. Кормят. И не бросают.
Почитала ваш пост, Ланс, знаете что из него следует?
Возились-возились с этими цыганами, пытались сделать из них людей, а ничего не вышло.