Знать и генеалогии Западной Африки

Alamak

Цензор
У фульбе есть два слоя знати - Римббе-Ардииббе (правители, имамы) и
Римббе-Хуунбе (знать, но обслуживающая правителей)

Не исключено конечно, что в этой терминологии в вики статье про фульбе или в её переводе допущена Путаница

Так вот хотелось бы знать, относятся ли все 'правителим к одному роду, просто разным его ветвями?
 

Alamak

Цензор
Кстати до 14 в и волоф возможно были матрилинейнц. Есть такое мнение
According to Victoria B. Coifman, professor of Afro-American & African Studies, historical evidence suggests that the Wolof people were a matrilineal society before the 14th-century. Later politico-religious changes, such as those brought during the Wolof Empire era, introduced major changes in the social structure among the Wolofs and many other ethnic groups, including a shift to a patrilineal system.[28]
 

Alamak

Цензор
На вики Serer history пишут
The Serers ruled over the Wolof kingdom of Jolof. They were ruling Jolof before the Jaw, Ngom, Mengue (or Mbengue) and Njie dynasties (who were all Serers with the exeception of the Mengue dynasty who were Lebou – Mengue or Mbengue is a Lebou surname).[21] However, these Serer and Lebou rulers of Jolof (predominantly a Wolof area) became assimilated into Wolof culture
 

aeg

Принцепс сената
У фульбе есть два слоя знати - Римббе-Ардииббе (правители, имамы) и
Римббе-Хуунбе (знать, но обслуживающая правителей)

Не исключено конечно, что в этой терминологии в вики статье про фульбе или в её переводе допущена Путаница

Так вот хотелось бы знать, относятся ли все 'правителим к одному роду, просто разным его ветвями?

"Римббе" не означает принадлежности к одному роду, это переводится как "благородный" и означает истинных фульбе, без примеси. Ремесленники принадлежат к отдельной касте, но это свободные люди в отличие от пленных и рабов.

Браки заключаются только в пределах касты.

В разных государствах правили разные роды фульбе, и эти династии могли сменять друг друга.

Например, в Масине и Коме (ю-з Мали) правили примерно с 1370 года потомки Магана бин Дьядье. Правители (ардо, фудоко) передавали власть своему брату, сыну или сыну брата. В 1520 году государство распалось на 4 общины, но род Маганы продолжил там править до 1810 года. Затем власть в Масине перешла к амирам, которые могли быть родственниками, но обычно нет. В 1899 году Масина захвачена французами.

В Фута-Джаллон (Вост. Гвинея) правили имамы (альмами) из рода Карамого (ок.1725-1784). Затем имамами стали представители двух родов Альфайя и Сорийя. В 1841 году Фута-Джаллон распался, Альфайя и Сорийя стали править отдельными его частями до французской аннексии в 1912 году.

В Фукумбе (Вост. Гвинея) правил один род, но у ранних поколений точное родство не установлено.

Вожди племенного союза Фуладугу (в Гвинее-Бисау) также были из одного рода.

То же самое было у султанов и эмиров государств фульбе в Северной Нигерии. Всего было 14 таких государств, они почти все появились в начале XIX века и прекратили своё существование в 1960 году. С 1901/2/3 года они попали под английский протекторат.

Два государства фульбе (Марва и Гарва) существовали в Северном Камеруне примерно с 1820 года. То же самое - переход власти к сыну или брату.




 

Alamak

Цензор
То есть у фульбе нет ничего подобного тому, что есть например у адыгских народов - единый княжества род Инвалидов?
 

aeg

Принцепс сената
То есть у фульбе нет ничего подобного тому, что есть например у адыгских народов - единый княжества род Инвалидов?

Нет, государств у фульбе было очень много, и в каждом свой правящий род.

Какого-то единого государства всех фульбе никогда не было. Это кочевники, они живут по всей Тропической Африке от Мавритании до Судана.


 

Alamak

Цензор
Имел в виду единый род иналидов, разные ветви которого правили и у кабардинцев, и у адыгейцев всех видов
 

Alamak

Цензор
Нет, государств у фульбе было очень много, и в каждом свой правящий род.
Какого-то единого государства всех фульбе никогда не было. Это кочевники, они живут по всей Тропической Африке от Мавритании до Судана
а у тукулеров есть знатные роды (светские или духовные), которые есть и у фульбе
Ведь эти народы очень близки
 

aeg

Принцепс сената
а у тукулеров есть знатные роды (светские или духовные), которые есть и у фульбе
Ведь эти народы очень близки

Тукулёры и есть фульбе. Гвинейские фульбе говорят на диалекте фута-джалон, а живущие севернее их тукулёры - на диалекте фута-торо. Оба диалекта относятся к западным, но у фута-торо есть особенности, сближающие его с центральными диалектами.

И кастовая система у тукулёров несколько другая (возможно, она возникла под влиянием волоф). Большинство тукулёров относится к высшей касте. Правителями у них были не имамы, а халифы.
 

aeg

Принцепс сената
Разница в том, что тукулёры вроде бы исторически не были номадами. :confused:

Они и чистыми фульбе не были, это смесь фульбе и волоф. А волоф были оседлыми и занимались земледелием.

Но свои кочевнические обычаи они всё же выражали, устраивая джихад и проповедуя истинную веру.
 

Alamak

Цензор
Фульбе были язычниками намного дольше тукулеров по моему?
Более того тукулер перестали быть язычниками первыми в субсахарсукой Африке?
Разве нет?
 

aeg

Принцепс сената
Фульбе были язычниками намного дольше тукулеров по моему?
Более того тукулер перестали быть язычниками первыми в субсахарсукой Африке?
Разве нет?

Фульбе приняли ислам в IX в.н.э., но часть их сопротивлялась исламизации и откочевала в южном или восточном направлении (до западного Судана), так что процесс затянулся до начала XIX века. Марабутам (проповедникам из Мавритании, а затем и из тукулеров) пришлось долго трудиться, чтобы обратить язычников.
 

Alamak

Цензор
А тукулеры (по крайней мере их правители и высший слой) перестали быть язычниками разве не в 9 в?
 

Alamak

Цензор
А откуда известно, что фульбе исламизировались в 9 в? Неужели название фульбе|фулани или какой-то другой вариант этого названия упоминается в связи с событиями 9 в?

Каково самоназвание тукулеров?
 

aeg

Принцепс сената
А откуда известно, что фульбе исламизировались в 9 в? Неужели название фульбе|фулани или какой-то другой вариант этого названия упоминается в связи с событиями 9 в?

Каково самоназвание тукулеров?

По именам можно отличить мусульман от язычников. У фульбе исламские имена появляются с IX века.

Тукулёры называют себя Haapulaaren, что значит «те, кто говорят на пуулар (фула)».
 
Верх