Израиль - 2

[Michael]

Бомбить, бомбить и ещё раз бомбить, как завещал великий адм. А.Харрис.

Как Израиль понял в 2006 году, бомбежками войны не выигрываются. Войны выигрываются на земле.

 

[Dedal]

Ничего уже не может перебить этот информационный повод. Очевидно, будет наземная операция, и Израилю надо ее выиграть. Выиграет - перебьет информационный повод. Не выиграет - ничего не поможет. А бомбить наугад - только бомбы зря тратить. Бомбить нужно конкретные цели. Будут еще бомбежки, и будет еще до фига погибших в Газе, потому что в белых перчатках и и хирургически действовать на этот раз не будут.

Ну тогда это море крови солдат, долгая война, к которой Хамас готов, и куча боеприпасов, которых не хватает ЗСУ.
Я бы бомбил, до щебня, медленно и печально и рычал моторами у границы... А потом, когда заскулят, можно и двигать танки.

 

[Digger]

Я не могу. Все зависит от решимости правительства идти до конца.

Но это будут сотни погибших - в оптимальном сценарии.

Сотни погибших — это только промежуточный результат. А вот что дальше? Захватят Газу и Хан Юнес. Хамас потеряет власть, руководство и большинство бойцов. А потом? Всё равно придётся выходить из Газы. А значит спустя недолгое время появятся новые активисты. Замкнутый круг. Хамасу только того и надо, чтобы ЦаХаЛ туда зашёл. А действовать так, как хочет твой противник, это действовать против своих интересов...

 

[Dedal]

Я не могу. Все зависит от решимости правительства идти до конца.

Но это будут сотни погибших - в оптимальном сценарии.

Какие сотни? Там тысячи будут. Там десятилетиями подготовленная оборона с ловушками, засадами, ходами.... Там не просто белые перчатки станут красными, там и красные флаги почернеют

 

[Dedal]

Никак. Или признать поражение и поменять, или никак.

Их казнят. Военных первыми. И признать поражение нельзя. Это ещё хуже

 

[Michael]

Какие сотни? Там тысячи будут.

Я сказал "в оптимистическом сценарии"

 

[Michael]

Их казнят. Военных первыми. И признать поражение нельзя. Это ещё хуже

Нет, их не казнят. Их будут держать годами, десятилетиями, в надежде, что обменяют - пока не обменают.

 

[Dedal]

Что я вам скажу... Да, вы правы. Но это ЭТОС. Национальная мифология. Убери её - на чём стоять государству?

Извините меня, но это говённый фундамент. Не хочу параллелей , но это украинская история, где фундаментом служит УПА.
Я понимаю, что местечковые поэты и задохлые скрипачи, книжники из штетлов это не патриотический материал ...Надо брать Массаду и делать из неё икону... Массада больше не падёт...ага..
Мало того, что это некрасиво, так это ещё и непрактично. Чисто утилитарно не практично.
Ладно...извините . Сейчас не до того.

 

[Dedal]

Да ну, как будто Вы армию не знаете. Бардак полный. Неожиданно, конечно, что до такой степени...

Ничего, соберутся. Одна из самых сильных сторон израильской армии - умение анализировать свои ошибки и делать из них выводы.

Этим и РА уже прославилась

 

[Dedal]

Нет, их не казнят. Их будут держать годами, десятилетиями, в надежде, что обменяют - пока не обменают.

не знаю, что для них лучше, глядя на девчонок с красными от крови попами

 

[Michael]

Ну тогда это море крови солдат, долгая война, к которой Хамас готов, и куча боеприпасов, которых не хватает ЗСУ.
Я бы бомбил, до щебня, медленно и печально и рычал моторами у границы... А потом, когда заскулят, можно и двигать танки.

А я бы нажал на розовую кнопочку, и все само собой бы устроилось. Тоже неплохой план. И ровно настолько же реальный.

А если говорить не о фантастических, а о реальных планах - то это только наземная операция. Нельзя бомбить до щебня, невозможно, не выигрывается так. Я Вам еще в начале российких бомбежек это писал - не выигрывается так. Потому что бомбили уже десятки раз, и Газу и Ливан до щебня - и очень огранченные достижения.

Поэтому будут бомбить, но будет и какая-то наземная операция, с широкими или ограниченными целями. Удачная - хорошо, неудачная - придется признать поражение.

 

[Digger]

Извините меня, но это говённый фундамент. Не хочу параллелей , но это украинская история, где фундаментом служит УПА.
Я понимаю, что местечковые поэты и задохлые скрипачи, книжники из штетлов это не патриотический материал ...Надо брать Массаду и делать из неё икону... Массада больше не падёт...ага..
Мало того, что это некрасиво, так это ещё и непрактично. Чисто утилитарно не практично.
Ладно...извините . Сейчас не до того.

Так я согласен. Но другого нет. Этос строился больше ста лет. Ни разу, кстати, толком не сработал. Но он героический, сексуальный...

 

[Val]

Можно брать и их. Я же говорю - это часть национального этоса.

Я в данном случае говорю лишь об исторических фактах. Важнейшей функцией киььуцев было воспитание израильского генералитета. Их сельскохозяйственная родь всегда былп второстепенной.

 

[Digger]

А я бы нажал на розовую кнопочку, и все само собой бы устроилось. Тоже неплохой план. И ровно настолько же реальный.

А если говорить не о фантастических, а о реальных планах - то это только наземная операция. Нельзя бомбить до щебня, невозможно, не выигрывается так. Я Вам еще в начале российких бомбежек это писал - не выигрывается так. Потому что бомбили уже десятки раз, и Газу и Ливан до щебня - и очень огранченные достижения.

Поэтому будут бомбить, но будет и какая-то наземная операция, с широкими или ограниченными целями. Удачная - хорошо, неудачная - придется признать поражение.

Да, собственно, решение уже принято. Только что военный спикер объявил о подготовке наземной операции.

 

[Michael]

Этим и РА уже прославилась

РА никогда не умела анализировать свои ошибки. То есть, все учатся на провалах, и РА тоже, но РА учится очень плохо и медленно. Там нет культуры правдивых докладов. А в ЦАХАЛ это сильная сторона, по словам тех, кто этим там занимался.

 

[Dedal]

Одной из целей операции ХАМАС в Израиле является захват заложников, сообщил пресс-секретарь палестинской группировки "Исламский джихад" Давуд Шихаб.

По его словам, это нужно для двух целей - обмена в тюрьмах Израиля палестинцев и для предотвращения наземной операции Израиля в Секторе Газа.

"Все пленники в руках организаций сопротивления будут удерживаться до освобождения всех наших заключенных из израильских тюрем", - заявил Шихаб.

Он сказал, что израильтяне ранее задерживали палестинских женщин и дети, поэтому палестинцев не волнует, что среди плененных израильтян есть женщины и дети.

"Силы сопротивления рассмотрели все варианты Израиля, включая наземные действия. Израильтяне знают, что за каждый шаг придется заплатить", - сказал Шихаб.

О том, что заложники могут стать препятствием к наземной операции, заявлял и израильский военный эксперт.

 

[Digger]

Я в данном случае говорю лишь об исторических фактах. Важнейшей функцией киььуцев было воспитание израильского генералитета. Их сельскохозяйственная родь всегда былп второстепенной.

Так и я о том говорю. Потому они и сидят вдоль границ. Причём всех границ.

 

[Michael]

Да, собственно, решение уже принято. Только что военный спикер объявил о подготовке наземной операции.

Это было очевидно как только стало прояснятся, что произошло. При том, что я согласен с Вами - политически это может быть тупик.

 

[Dedal]

А я бы нажал на розовую кнопочку, и все само собой бы устроилось. Тоже неплохой план. И ровно настолько же реальный.

А если говорить не о фантастических, а о реальных планах - то это только наземная операция. Нельзя бомбить до щебня, невозможно, не выигрывается так. Я Вам еще в начале российких бомбежек это писал - не выигрывается так. Потому что бомбили уже десятки раз, и Газу и Ливан до щебня - и очень огранченные достижения.

Поэтому будут бомбить, но будет и какая-то наземная операция, с широкими или ограниченными целями. Удачная - хорошо, неудачная - придется признать поражение.

Там площадь не большая. Не Украина . Урбанизированная до неприличия ... Не стараться убить, но сделать там жизнь невозможной реально. Всех выпускать. Блокировать с моря.

 

[Dedal]

РА никогда не умела анализировать свои ошибки. То есть, все учатся на провалах, и РА тоже, но РА учится очень плохо и медленно. Там нет культуры правдивых докладов. А в ЦАХАЛ это сильная сторона, по словам тех, кто этим там занимался.

но судя по летнему наступу ЗСУ они научились.