Израиль - 2

[garry]

Знаете, даже в качестве шутки это выглядит исключительно скверно.

А лозунг "Палестина от реки до моря будет свободной" не выглядит скверно?

 

[AlexeyP]

Не помню у кого, идея, что мозг вовсе не для расширения картины мира, а для её сужения – своего рода понижающий трансформатор. Попытайся увидеть настоящую реальность и ты выгоришь - частично или полностью, от степени «поражения». Человек поневоле зашоривается. Но хочется себя уважать и считать, что «правильно» зашорился.

Кажется, Хаксли, «Двери восприятия».

 

[Lucius Gellius]

А лозунг "Палестина от реки до моря будет свободной" не выглядит скверно?

А я что-то говорил в поддержку этого лозунга?

К слову, этот пресловутый израильский министр наследия, упоминавшийся вчера, с его утверждениями, что в Газе "нет непричастных" - чем он отличается по существу от лидеров ХАМАС? Принцип один, только направленность противоположная. "Оба хуже".

 

[AlexeyP]

Собственно, увеличение информационной наполненности современной жизни и неспособность к ее осмыслению ведет к увеличению роли эмоциональной нагрузки (даже несмотря на попытки компенсировать их) и соответственно радикализации. Жизнь все быстрее, все сложнее, времени подумать все меньше, а охват вопросов, подлежащих осмыслению, все шире. Это утомляет и раздражает.

Мои дети говорят, все их знакомые разделились на тех, кто за Израиль и тех, кто за Палестину. Я думаю, с Интернетом человечество обзавелось новой нервной системой, и теперь все сигналы проходят куда полнее и быстрее. Как близкие воспринимаются те события, которые до Интернета воспринимались бы, как происходящие в других мирах.

Один мой друг после 7.10 писал мне: как хорошо было при Брежневе, в детстве. Как спокойно. Я говорю: так-то там еще была китайская Культурная революция, Пол Пот с геноцидом, Иранская революция, Ирано-Иракская война, Война Судного дня, нефтяной кризис, наша Холодная война и под конец вторжение в Афганистан. Не знаю уж, что там в Африке творилось. Просто Интернета не было, и потому все это происходило где-то на Марсе.

 

[aeg]

А лозунг "Палестина от реки до моря будет свободной" не выглядит скверно?

Нет, этот лозунг официально признан властями вполне легитимным:

Полиция Вены заявила, что публичное скандирование лозунга "От реки до моря Палестина будет свободной!", который в Израиле воспринимают как посягательство на израильскую территорию, не является разжиганием межнациональной ненависти. Об этом говорится в сообщении ведомства в X (ранее Twitter).

Проблема в разной трактовке лозунга:

В Нью-Йорке тысячи демонстрантов вышли на улицы города в пятницу, 13 октября, на акцию в поддержку Палестины. Об этом сообщает The Guardian.

Демонстранты призывали к прекращению «израильской оккупации» и «освобождению» палестинских территорий. Многие из участников мирной акции несли флаг Палестины. Кроме того, протестующие скандировали лозунг «От реки до моря Палестина будет свободной». Как отмечает издание, по мнению некоторых еврейских организаций, лозунг призывает к уничтожению Израиля и является антисемитским. В то же время использующие данный слоган утверждают, что он призывает к равенству палестинцев и израильтян.

Никакого антисемитизма там нет. В Нью-Йорке с этим лозунгом сами евреи выступают.

 

[Val]

К слову, этот пресловутый израильский министр наследия, упоминавшийся вчера, с его утверждениями, что в Газе "нет непричастных" - чем он отличается по существу от лидеров ХАМАС?

Отличается тем, что, как только он произнес эту свою радикальную фращу - его тут же отстранили от участия в работе правительства. А лидеры ХАМАСА остаются на своем месте и даже продолжают быть рукопожатными.

 

[AlexeyP]

Никакого антисемитизма там нет. В Нью-Йорке с этим лозунгом сами евреи выступают.

Есть евреи и евреи. Знакомого моего сына как раз на днях избили в Нью Йорке за открытое ношение еврейской символики (или Израильской - не знаю точно, что у него было).

 

[aeg]

К слову, этот пресловутый израильский министр наследия, упоминавшийся вчера, с его утверждениями, что в Газе "нет непричастных" - чем он отличается по существу от лидеров ХАМАС? Принцип один, только направленность противоположная. "Оба хуже".

Все так делают. Русские тоже виноваты вместе с Путиным

 

[Mukaffa]

чем житель Газы принципиально отличается от сирийца или египтянина?

Да наверное тем, что сириец и египтянин живут в своём государстве, а палестинец в резервации.
Спрашивается кому же мозги то промыли "гнилой пропагандой"? если было что промывать...

 

[aeg]

Отличается тем, что, как только он произнес эту свою радикальную фращу - его тут же отстранили от участия в работе правительства.

И совершенно напрасно отстранили. Значить, бомбить мирных граждан можно безнаказанно, а озвучить своё мнение, пусть даже спорное, нельзя. Мерзко они с ним поступили.

Не согласны? Соберитесь вместе и обсудите проблему. А репрессиями только разожжёте радикализм.

 

[garry]

А я что-то говорил в поддержку этого лозунга?

Этот лозунг абсолютно точно характеризует цели палестинского движения, но одновременно является абсолютно экстремистским. Поэтому все демонстранты, кто его кричали экстремисты.

К слову, этот пресловутый израильский министр наследия, упоминавшийся вчера, с его утверждениями, что в Газе "нет непричастных" - чем он отличается по существу от лидеров ХАМАС? Принцип один, только направленность противоположная. "Оба хуже".

Виноват ли народ, что его правительство людоеды и убийцы? Так правильно надо ставить этот вопрос. И ответ на него не так прост. Виноваты ли немцы в Гитлере? Частично и опосредовано виноваты, что уж там говорить. Простых жителей Газы можно, наверное, пожалеть, но разве не они сами привели к власти ХАМАС?Может быть ввиду очень низкого интеллекта, может быть ввиду социальных подачек от этой секты, может быть по причине того, что остальные арабские страны запретили им выезд из этого гнилого места и их сделали заложниками их панмусульманских имперских химер? Скорее всего из-за всего вышеперечисленного. Но за это они сейчас и страдают. Им можно посочувствовать, но частично они сами в этом виноваты, можно сказать, что они виноваты, что не повзрослели.

 

[Vir]

Все призывают смотреть на мир глазами несчастных жителей Газы.

- А кого вы больше любите - греков или турок? - спросила другая.

Антон Павлович ласково посмотрел на нее и ответил с кроткой, любезной улыбкой:

- Я люблю - мармелад... а вы - любите?

 

[garry]

Vir, неизменно восхищаюсь Вашей любовью к русской классике.

 

[aeg]

Этот лозунг абсолютно точно характеризует цели палестинского движения, но одновременно является абсолютно экстремистским. Поэтому все демонстранты, кто его кричали экстремисты.

Нет. В США согласно Первой поправке к Конституции высказывания экстремистских взглядов не являются преступлением.

И это правильно. Осуждать надо только конкретные действия. А подавлять свободомыслие - это мракобесие.

Лозунг содержит призыв к свободе. В нём нет ничего криминального. Свобода всем нужна, и евреям, и палестинцам.

 

[aeg]

Vir, неизменно восхищаюсь Вашей любовью к русской классике.

А какой мармелад больше любите, греческий или турецкий?


Чехов тут проявил обычный мущщинский шовинизм и ненависть к женщинам. Дамы выставили его в жалком виде:

Однажды его посетили три пышно одетые дамы; наполнив его комнату шумом шелковых юбок и запахом крепких духов, они чинно уселись против хозяина, притворились, будто бы их очень интересует политика, и – начали «ставить вопросы».
– Антон Павлович! А как вы думаете, чем кончится война?
Антон Павлович покашлял, подумал и мягко, тоном серьезным, ласковым ответил:
– Вероятно, – миром…
– Ну да, конечно! Но кто же победит? Греки или турки?
– Мне кажется, – победят те, которые сильнее…
– А кто, по-вашему, сильнее? – наперебой спрашивали дамы.
– Те, которые лучше питаются и более образованны…
– Ах, как это остроумно! – воскликнула одна.
– А кого вы больше любите – греков или турок? – спросила другая.
Антон Павлович ласково посмотрел на нее и ответил с кроткой, любезной улыбкой:
– Я люблю – мармелад… а вы – любите?
– Очень! – оживленно воскликнула дама.
– Он такой ароматный! – солидно подтвердила другая.
И все три оживленно заговорили, обнаруживая по вопросу о мармеладе прекрасную эрудицию и тонкое знание предмета. Было очевидно – они очень довольны тем, что не нужно напрягать ума и притворяться серьезно заинтересованными турками и греками, о которых они до этой поры и не думали.
Уходя, они весело пообещали Антону Павловичу:
– Мы пришлем вам мармеладу!
– Вы славно беседовали! – заметил я, когда они ушли.
Антон Павлович тихо рассмеялся и сказал:
– Нужно, чтоб каждый человек говорил своим языком…

Читать онлайн «А. П. Чехов», Максим Горький – ЛитРес, страница 4

Бесплатно 🔥 читать онлайн книгу 📚 «А. П. Чехов» автора Максима Горького полностью на сайте или через приложение ЛитРес: Читай и Слушай. Страница 4.

www.litres.ru

 

[Dukat]

Что ж вы международное право не уважаете.

Не нужно абстракциями пугать. Давайте конкретнее.

. Даже Штаты уже кивают.

Попробуйте мнение штатов оценивать не через свои родные СМИ.

 

[aeg]

Есть евреи и евреи. Знакомого моего сына как раз на днях избили в Нью Йорке за открытое ношение еврейской символики (или Израильской - не знаю точно, что у него было).

Это гопники. Им любой повод годится, чтобы прицепиться:

 

[Cahes]

Так и про Россию было, типа да мы вместе с украми её одной левой, и статуса державы лишим. А тут раз, и зубки начали ломаться ... Неожиданность.))

У кого зубки поломались вопрос весьма спорный. Я так полагаю, что у дяди Вовы Путина

 

[Cahes]

Никакого антисемитизма там нет. В Нью-Йорке с этим лозунгом сами евреи выступают.

И действительно, что может быть антисемитского в лозунге judenfrei, напридумывают себе...

 

[aeg]

И действительно, что может быть антисемитского в лозунге judenfrei, напридумывают себе...

Женская логика.

Довела ГАИшника до белого каления, объясняя ему, что права забыла в другой сумочке, потому что вчера была в туфлях другого цвета.

В лозунге нет упоминания евреев. А с judenfrei все претензии к эстонцам, которые единственные в Европе уничтожили евреев полностью.

У поляков лозунг Polska od morza do morza:

Польша от моря до моря — Википедия

ru.wikipedia.org

Никакого там нет экстремизма. Романтика и золотая вольность.