Эмиграция

Val

Принцепс сената
Попадалась карта Европы, где по странам указывалось, с какой вероятностью вас будут кормить в гостях. Насколько я помню, Юг, типа Турции, почти стопроцентная вероятность, Север (Скандинавия) - нулевая.
Ну, это вполне закономерно: южане везде более гостеприимны. Кстати, ещё в тот первый приезд в Штаты заметил ещё одну разницу с Россией. У нас тот гость, что приезжает последним, выслушивает от остальных рассказу о том, какие вкусняшки ему не достались. В Америке же, поскольку каждый новый гость привозит что-то к столу, к концу вечеринки тот, напротив, ломится от явств. Впрочем, в последние годы и в России - тоже так.
 

Vir

Роза Люксембург
Попадалась карта Европы, где по странам указывалось, с какой вероятностью вас будут кормить в гостях. Насколько я помню, Юг, типа Турции, почти стопроцентная вероятность, Север (Скандинавия) - нулевая.
оно и понятно, чем общество архаичнее и беднее тем более важен вопрос питания, гостеприимство одна из древнейших добродетелей и особо ценится обществах где жизнь в целом тяжелее
 

AlexeyP

Принцепс сената
оно и понятно, чем общество архаичнее и беднее тем более важен вопрос питания, гостеприимство одна из древнейших добродетелей и особо ценится обществах где жизнь в целом тяжелее
Согласен. В развитом обществе куча народа на всяких диетах сидит, к тому же. В этом случае мне это зачем надо, чтобы хозяева в меня свою стряпню пихали, а я бы отбивался от них? Мое питание - это вопросы моей личной гигиены, а не какой-то объект моих социальных взаимодействий.
 

Vir

Роза Люксембург
Согласен. В развитом обществе куча народа на всяких диетах сидит, к тому же. В этом случае мне это зачем надо, чтобы хозяева в меня свою стряпню пихали, а я бы отбивался от них? Мое питание - это вопросы моей личной гигиены, а не какой-то объект моих социальных взаимодействий.
Гостеприимство - это в целом забота о госте, и кормление гостя лишь часть его, тут еще момент в том, что хозяин может опасаться прослыть скупцом, что в традиционном обществе весьма порицаемо.
 

Kornelia

Проконсул
В Америке же гостям предлагают что-то один раз и больше не повторяют. В результате во всех ломах, в которых нас принимали, мы оставались голодными.
О, в Германии ровно также! Я по молодости так дважды голодной осталась. При чём мужа в моём присутствие покормили, а я, будучи голодной, наблюдала как он питается. :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:После этого на вопрос "Есть хочешь?" отвечала сразу же всегда честно.
Спросила потом у мужа, а почему так? Он объяснил, что считается, что взрослому человеку самому виднее хочет ли он есть. И если он говорит, что нет, ну, значит - нет. И не нужно ему навязываться - это может вызвать радражения. Типа, "я же сказал, что не голоден, Вы, действительно считаете меня настолько тупым, что я не в состояние понять голоден ли я?". А продукты питания настолько доступны, что стесняться "объесть" хозяев никому и в голову не придёт.
Исключением была его очень старенькая бабушка. Вот она могла и 10 раз предложить. Сново же со слов мужа - это у неё из послевоенных лет отложилось. Тогда с продуктами было не густо и гости могли отказываться именно из-за опасения "объесть" хозяев.
 

Val

Принцепс сената
После этого на вопрос "Есть хочешь?" отвечала сразу же всегда честно.
Спросила потом у мужа, а почему так? Он объяснил, что считается, что взрослому человеку самому виднее хочет ли он есть. И если он говорит, что нет, ну, значит - нет. И не нужно ему навязываться - это может вызвать радражения. Типа, "я же сказал, что не голоден, Вы, действительно считаете меня настолько тупым, что я не в состояние понять голоден ли я?".
Все верно. Причем в Америке с ее культом свободы и однозначным осуждением навязывания человеку чего бы то ни было это правило действует еще более строго.
Но не все так просто. Ибо идеология свободы часто вступает в конфликт с законами маркетинга и рекламы, которые как раз таки говорят о необходимости навязывания человеку продуктов, которые он должен покупать. Поэтому, насколько я понимаю, итоговое решение выглядит так. Если человека чем-то УГОЩАЮТ, т.е. дают ему возможность бесплатно чем-то воспользоваться, то это делают ненавязчиво, без повторов, оставляя за ним право сразу же высказать свою заинтересованность в получении такого угощения или же свой отказ от него. А вот когда речь идет о ПОКУПКЕ человеком какого-то товара или услуги, то в этом вопросе вовсе не зазорным считается проявить и настойчивость, предлагать ему это сделать до тех пор, пока не согласится.
 

AlexeyP

Принцепс сената
А вот когда речь идет о ПОКУПКЕ человеком какого-то товара или услуги, то в этом вопросе вовсе не зазорным считается проявить и настойчивость, предлагать ему это сделать до тех пор, пока не согласится.
В большом гастрономе, в который мы чаще всего ходим, менеджмент внезапно перемешал весь товар, переставил все на другие места. В поисках обычных продуктов, которые я всегда покупаю, я теперь бесконечно хожу между стеллажами кругами и страшно злюсь. Вокруг ходят другие покупатели с растерянным видом, заглядывают в проходы между стеллажами. Никакого логического смысла в том, как теперь стоят продукты я не вижу. Должен сказать, что с подобными гнусными выходками я сталкивался и в России. Еще с тех пор я в таких ситуациях пытаюсь понять, какого хрена нужно делать такую мерзость? И самое правдоподобное объяснение, которое приходит мне в голову - это то, что менеджеры магазина меня ненавидят и не хотят, чтобы я у них что-либо покупал. Хотят приучить меня ездить в другие магазины.
 

Val

Принцепс сената
Еще с тех пор я в таких ситуациях пытаюсь понять, какого хрена нужно делать такую мерзость? И самое правдоподобное объяснение, которое приходит мне в голову - это то, что менеджеры магазина меня ненавидят и не хотят, чтобы я у них что-либо покупал. Хотят приучить меня ездить в другие магазины.
Я думаю, что Вы не правы. Потому что покупаете вы не у этих менеджеров, а у кампании. А зарплату им платит и вообще оценивает их труд руководство кампании. Руководству же нравится, когда их подчиненные не сидят на месте, а что-то придумывают, "креативят", и т.д. Вот отсюда - и все эти реформы с перемещением товара, и проч. Люди так проявляют собственное усердие в надежде на то, что оно будет оценено вышестоящими.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Я думаю, что Вы не правы. Потому что покупаете вы не у этих менеджеров, а у кампании. А зарплату им платит и вообще оценивает их труд руководство кампании. Руководству же нравится, когда их подчиненные не сидят на месте, а что-то придумывают, "креативят", и т.д. Вот отсюда - и все эти реформы с перемещением товара, и проч. Люди так проявляют собственное усердие в надежде на то, что оно будет оценено вышестоящими.
Читал недавно в ЖЖ рассуждения о том, когда окружающая нас жизнь сломалась и пошла не так:

« Когда мне было тридцать, были девяностые годы и было (объективно) гораздо хуже, чем сейчас, однако мне не казалось, что всё плохо, напротив. Сейчас же любые изменения — трагедия, будто весь мир против тебя и постоянно норовит подсунуть тебе подлянку. Тут тебе и война, и буйные соседи сверху, и течь водопровода, и перетасовки отделов в ближайшей "Пятёрочке", всякий раз вызывающие полную дезориентацию, и изменения цен... про обновления программного обеспечения вообще молчу. »

Должен сказать, что перетасовку товаров в магазинах я и в мои 30 не понимал.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Должен сказать, что перетасовку товаров в магазинах я и в мои 30 не понимал.
Очевидно, тот или иной поставщик проплачивает за то, чтобы поставляемые им товары выкладывались на наиболее броских для покупателей местах.
 

Val

Принцепс сената
в ближайшей "Пятёрочке",
В этой сети действует правило, которое, по моему скромному мнению, еще хуже, чем перетасовка товаров. Когда они видят, что ты только что проводил по терминалу оплаты карту лояльности, тебе на мобильный звонит оператор и просит ответить на несколько вопросов, касающихся посещения магазина. Вот не мону передать - как меня бесит это! Как я только не срывал свое зло. И говорил, что лучше бы им уменьшить все цены в два, нет - в три раза. И говорил, что я просто зашел в магазин, купил товары, заплатил за них и решительно не понимаю - что еще можно по этому поводу сказать. Потом устыдился своей резкости, понял, что эти девушки, жаждущие узнать мои впечатления от посещения магазина, ни в чем не виноваты - и теперь просто сразу кладу трубку.
 

Anov23

Эдил
Очевидно, тот или иной поставщик проплачивает за то, чтобы поставляемые им товары выкладывались на наиболее броских для покупателей местах.
Не, они не бренды меняют, а иногда действительно сами продукты. То есть, например, там где раньше были носки, теперь вдруг подушки или вообще гвозди. Такое очень редко, но случается, и я тоже не понимаю зачем такие радикальные изменения. Покупки - это дело привычки. Я, например, незнакомые бренды обычно вообще мимо глаз пропускаю, даже не интересуюсь, чтоб не превращать 10 минут на посещение магазина в 20 минут.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Очевидно, тот или иной поставщик проплачивает за то, чтобы поставляемые им товары выкладывались на наиболее броских для покупателей местах.
Это да, но я имею в виду радикальную перестановку, когда целые группы товаров переносят в другое место в магазине. Я, конечно, шутил насчет ненависти менеджеров ко мне. Но все, что я мог придумать, зачем такое нужно, это 1. Для перепродажи бизнеса или для акционеров нужно показывать кроме оборота или среднего чека также и такие метрики, как заполненность магазина или среднее время пребывания покупателя в магазине. И то и другое при перетасовке увеличивается. 2. Маркетинговый расчет на то, что, бродя по магазину в поисках привычных товаров, покупатель будет рассматривать те товары, мимо которых он обычно проходит.

Но все это как-то натянуто. Вероятно, Вал прав и это просто пустопорожний энтузиазм менеджмента. Любопытно, что так делают и в России и в Америке. Я думал - по одним учебникам.
 

AlexeyP

Принцепс сената
В этой сети действует правило, которое, по моему скромному мнению, еще хуже, чем перетасовка товаров. Когда они видят, что ты только что проводил по терминалу оплаты карту лояльности, тебе на мобильный звонит оператор и просит ответить на несколько вопросов, касающихся посещения магазина. Вот не мону передать - как меня бесит это! Как я только не срывал свое зло. И говорил, что лучше бы им уменьшить все цены в два, нет - в три раза. И говорил, что я просто зашел в магазин, купил товары, заплатил за них и решительно не понимаю - что еще можно по этому поводу сказать. Потом устыдился своей резкости, понял, что эти девушки, жаждущие узнать мои впечатления от посещения магазина, ни в чем не виноваты - и теперь просто сразу кладу трубку.
Ууу, меня бы такое тоже выводило из себя.
 

Эльдар

Принцепс сената
И самое правдоподобное объяснение, которое приходит мне в голову - это то, что менеджеры магазина меня ненавидят

Это целая отдельная область знаний, называется мерчендайзинг. Это система размещения товаров, позволяющая продавать больше (проверяется статистически). В отдельных маленьких магазинах конечно могут от балды все ставить, а в крупных сетях над схемами размещения трудятся целые департаменты.
Внутри секций бренды борятся уже конкретные за полки (на уровне глаз).
 

AlexeyP

Принцепс сената
Это целая отдельная область знаний, называется мерчендайзинг. Это система размещения товаров, позволяющая продавать больше (проверяется статистически). В отдельных маленьких магазинах конечно могут от балды все ставить, а в крупных сетях над схемами размещения трудятся целые департаменты.
Внутри секций бренды борятся уже конкретные за полки (на уровне глаз).
Ну значит, нечто отдаленно похожее на то, что я фантазировал. На то, насколько счастлив покупатель им при этом наплевать.
 

Эльдар

Принцепс сената
2. Маркетинговый расчет на то, что, бродя по магазину в поисках привычных товаров, покупатель будет рассматривать те товары, мимо которых он обычно проходит.

Самые ходовые товары (условно, хлеб, молоко, фрукты) они же самые низкомаржинальные. В походе за молоком покупателя надо прогнать через полки со всем остальным.
В Пятерочке, фрукты - при входе (чтобы телегу взял), молоко - в самом дальнем углу. Обратно из "молока" все возвращаются не по тому же ряду. Т.е. средний покупатель гарантированно пройдет как минимум 2 полных ряда через весь магазин.
 

Anov23

Эдил
Это целая отдельная область знаний, называется мерчендайзинг. Это система размещения товаров, позволяющая продавать больше (проверяется статистически). В отдельных маленьких магазинах конечно могут от балды все ставить, а в крупных сетях над схемами размещения трудятся целые департаменты.
и довольно, кстати, коррумпированная область, как говорят :) "не подмажешь - не поедет"
Так что я б не стал преувеличивать, что на самом видном месте всегда только лучшие и дорогие бренды
 
Верх