Рождение новой веры
- Автор темы Stefan13
- Дата начала
У евреев был один ОТЕЦ - Бог , который на протяжении всего повествования Библии утверждает, что постоянен Он и Его Закон: "Я Господь и Я не изменяюсь" ( Мал 3:6)," Только Я есть Бог.Другого Бога нет, не было и не будет. Я есть Господь, и нет другогоСпаситаля" (Ис 43:10). Эти слова-основополагающие для иудаизма. Этими словами евреи провозглашали, что Бог-единственный во всем человечестве. Иудеи, современники Иисуса, как и сам он, прекрасно знали тексты Писания, своих Пророков: "Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо Я-Бог и нет иного"(Ис 45:22-23). Поэтому можно ли поверить, что иудей Иисус себя самого считал богом?
"Богом" и иконой он стал в учении церкви
Последнее редактирование:
Что Вы думаете о "явлении" Христа Павлу и его "обращении" из гонителя христиан в самого главного христианина ?
Mukaffa
Цензор
Mukaffa
Цензор
Так 103 псалом это Гимн Атону. Языческому богу, если смотреть с точки зрения иудаизма.
И кто такие у вас "евреи"? Не употреблялось это слово в те времена. Массово во всяком случае.
Т.е. это всё софистика и игра терминами.
В храме на Газириме кому поклонялись? - Элу. А в иерусалимском храме кому? - Яхве. Понимаете нюансы?
Дубина Мардука
Пропретор
Оно было исключением из правил, но даже в случае Павла видение было у человека, которого сильно заботили мысли о христианстве.
Но на рассказ об обращении Павла в книге Деяний повлиял рассказ о расскаянии Гелиодора из Второй книги Маккавеев.
Дубина Мардука
Пропретор
При этом у идеев и самаритян была одна Тора с небольшими различиями.
Mukaffa
Цензор
Уверены?
Не факт.
Если Тору правил Эзра для своего иерусалимского храма, то с чего вдруг его Тора попала в храм на Гаризиме?
Там была своя Тора скорее всего, зачем же им Эзровская?
Ну и Тора нынешних самаритян это вряд-ли Тора храма на Гаризиме, разрушенного Хасмонеями. Раз храм уничтожили, значит и Тору заменили. Вполне логично.
Так что вот так.
Так 103 псалом это Гимн Атону. Языческому богу, если смотреть с точки зрения иудаизма.
И кто такие у вас "евреи"? Не употреблялось это слово в те времена. Массово во всяком случае.
Т.е. это всё софистика и игра терминами.
В храме на Газириме кому поклонялись? - Элу. А в иерусалимском храме кому? - Яхве. Понимаете нюансы?
Толкование на Псалтирь. Псалом 103
А. П. Лопухин. Толковая Библия или комментарий на все книги Священного Писания Ветхого и Нового Заветов. Это самое масштабное в истории отечественной библеистики русское издание Библии, с подробными комментариеми на все книги, в том числе и неканонические книги Библии. Александр Павлович Лопухин...
www.biblioteka3.ru
Скажите,пож-та, Вы читали когда-нибудь Библию, хотя бы -пытались?
Дубина Мардука
Пропретор
То есть после разрушения храма на Гаризиме Тору заменили на новую, в которой Гаризим описывается как место, избранное Яхве.
Mukaffa
Цензор
Слушайте, у вас всё хорошо? Я же отвечал вам на этот вопрос ранее. И как же я комментирую библейские сюжеты не зная о чём они?
Вы видимо слишком погружены в свои изыскания, что кроме своих мыслей ничего не видите и не слышите.
Спрашивайте по конкретике. Можно десять раз книгу прочитать и перечитать, но ничего толком не запомнить. Понимаете?))
Вы комментируйте то, что я пишу в комментах, а не мучайтесь вопросом что я читал и что не читал.
Понимаете?
Mukaffa
Цензор
Ну раз был Эл, а стал Яхве, то наверное так. Надо смотреть тексты.
На Гаризиме был культ Эла, а не Яхве. Или вы не согласны?
Дубина Мардука
Пропретор
После плена? Можно разве что в фантастической самаритянской Первоторе.
Mukaffa
Цензор
А почему после плена? Не раньше разве?
Mukaffa
Цензор
А кто знает сколько было Тор. Может и ханаанейская какая-то тоже была, раз гиксосские сюжеты в Торе присутствуют. Тут сложновато однозначно ответить.
Здесь наши мнения расходятся. По.моему, на "обращение Павла" скорее всего, повлиял диагноз, который ему поставил Хазарзар :
" если мы сравним свидетельства Нового завета о «явлении Иисуса Павлу» и о «восхищении» некоторого человека до «третьего неба» с психиатрическими симптомами, которые впервые описал Майер-Гросс, то наверняка придем к выводу, что Павел страдал онейроидным синдромом."
("Онейро́идный синдро́м (онейро́ид) ( шизофрени́ческий дели́рий[1] — психопатологический синдром, характеризующийся особым видом качественного нарушения сознания (онейроидная, грезоподобная дезориентировка) с наличием развёрнутых картин фантастических сновидных и псевдогаллюцинаторных переживаний, переплетающихся с реальностью. Дезориентировка во времени и пространстве (иногда и в собственной личности) ... )
Дубина Мардука
Пропретор
Это разные вопросы: обращение как факт личного опыта, и та форма, в которой изложен рассказ о нём.
Ему заочно и височную эпилепсию ставили.
Выше подробно рассматривались вполне реалистические версии , объясняющие факт "пустой гробницы" , а также возможность объяснения явлений Христа ученикам - теорией галлюцинаций (видений) - индивидуальных и массовых .
Сейчас хотелось бы поговорить о "чудесах"- не тех, что совершал Иисус в евангелиях, а "чудесах" - которые ещё не разгаданы, но безусловно, - совершаются людьми.
Феномен Гарри Гудини.
Мир полон феноменов. Одним из наиболее непонятных и непонятых феноменов является феномен Гарри Гудини.
Гарри Гудини в считанные минуты сбрасывал с себя любые наручники и кандалы, проходил сквозь стены и исчезал на глазах изумленных зрителей. И хотя он не уставал повторять, что ничего сверхъестественного в его номерах нет, что это всего лишь тщательно продуманные и подготовленные трюки, люди ему не верили и называли чародеем и "повелителем духов", "королём магов", "человеком, творящим чудеса".
В 1903 г. Гудини посетил Россию. Из камеры Бутырской тюрьмы вышел через две минуты после того, как щелкнул дверной замок, и попросил запереть его в "ящике". "Ящик" представлял собой куб из дубовых досок, обшитый железом, предназначенный для перевозки особо опасных преступников. Закрывался "ящик" замком особой конструкции, один ключ был в Москве, второй - в Сибири. Закованного в кандалы Гудини посадили в "ящик", после чего шестеро полицейских, натужно кряхтя, поставили "ящик" дверью вплотную к стене. Менее чем через 30 минут Гудини стоял перед потрясенным начальником Бутырки.
Скованный и привязанный к 30-килогаммовому металлическому шару, маг на глазах зрителей прыгает с моста в Темзу. Менее чем за 3 минуты Гудини освобождается от наручников и кандалов. Через некоторое время Гудини снова летит в Темзу, только в этот раз скованный чародей находится внутри заколоченного ящика. С кандалами на ногах и руках он прыгает с моста в прорубь, а через 8 минут после прыжка голова артиста показывается над водой. Этот удивительный человек мог проходить сквозь стены, выходить из любых помещений тюрем всех стран. ....
Гипноз и "чудесные" исцеления
Множество упоминаний о гипнозе дошло до наших времен из книг древнейших цивилизаций, так что можно сказать, что гипнозу лет не меньше чем человечеству. Находки, свидетельствующие существованию гипноза, относятся к культурам шумеров, древней индии, Египта, Греции, Скандинавии и многих других цивилизаций. Он упоминается практически во всех священных книгах древних времён.
В основном гипнозом занимались жрецы культов. Поскольку в древности не было медицины как таковой, больные приходили в храмы за исцелением, в которых жрецы посредством гипноза занимались лечением. По сути, всё исцеление строилось на методах гипнотического внушения.
В находках эпохи древнего Египта были обнаружены упоминания схожей с современной техникой мгновенного гипноза
В письменности древнего Египта подробно описаны лечебные сны, с их помощью лечили больных и предсказывали будущее. Также найдены были упоминания о тактильном методе гипноза (с помощью прикосновений рук). Поскольку заболевания, имеющие неврологическую причину хорошо поддаются лечению посредством внушения и гипноза, методы врачевания жрецов древнего Египта зачастую были успешны.
Согласно клинописи шумерской культуры, существовала школа жрецов-лекарей в городе Эрех, где больных исцеляли преимущественно во сне. Жрецы выделяли три степени гипноза: глубокий, средний и лёгкий, эта же классификация стадий существует и в наше время,Гипноз стал совсем неудивительным методом излечения многих заболеваний, некотор. из которых очень напоминают случаи евангельских чудесных исцелений.
Индийские йоги
"Когда ученики увидели его идущим по воде, они закричали от страха: "Это призрак". Но Иисус сразу им сказал: "Не бойтесь! Это Я"....
Но пожалуй самые удивительные не разгаданные"чудеса", являют индийские й0ги.
Индийские фокусники подвергали публику массовому гипнозу и те видели невероятные явления. В письменных находках существуют упоминания о том, что факиры могли совершать удивительные вещи: мгновенно менять облик, ходить сквозь стены огня, левитировать и управлять предметами на расстоянии. Логически объяснить это чем-то кроме гипнотического внушения невозможно. Скорее всего индийские йоги тоже владели техникой самогипноза. Сильный йог мог вводить себя в состояние схожее с анабиозом – редкое сердцебиение, повышенный болевой порог, длительное воздержание от воды и пищи. Практически все болезни и недуги в Индии врачевали при помощи заклинаний, заговоров, погружением в транс и постгипнотическим внушением.
Сильный йог мог вводить себя в состояние схожее с анабиозом – редкое сердцебиение, повышенный болевой порог, длительное воздержание от воды и пищи.
Как можно объяснить галлюцинацию, которую одновременно видят несколько человек и возможно ли это вообще? Современная наука не дает однозначного ответа на этот вопрос. По мнению некоторых ученых, массовые галлюцинации невозможны, согласно другим, мы просто ничего о них не знаем.
СЕКРЕТ ФАКИРА
Это чудо пытаются разгадать не одно десЯтилетие. Впервые оно было описано
в книге Андри Пухарича «По ту сторону телепатии» (1962 г.) , где было опубликованы наблюдения двух исследователей-психологов, которые видели этот фокус вместе с сотнями других зрителей.
Фокус заключается в том, что вверх по канату залезает мальчик, за ним с ножом в руке влезает фокусник и оба они исчезают где-то наверху. Слышны крики, и потом на землю градом падают разрезанные на куски части тела. Фокусник спускается с окровавленным ножом, складывает куски в ящик, и потом из него выскакивает улыбающийся мальчик. На некоторых представлениях зрители видят собаку, которая пытается утащить ногу или руку, но ее заставляют вернуть добычу. Психологи также видели, как, собрав части мальчика в корзину, фокусник поднимался с ней по канату и спускался с живым мальчиком. Просмотрев это представление, отснятое на кинопленке, они были поражены: на экране факир и мальчик все время безразлично стояли подле веревки, свернутой кольцом на земле. В 1934 г. этот фокус был дважды повторен в Лондоне, причем второй сеанс организаторы сняли скрытыми кинокамерами. На проявленной пленке был виден лежащий на земле канат и удирающий в сторону кустов мальчик. Присутствовавшие зрители стали свидетелями события, которого в реальности не было.
Весь спектакль оказался воображаемым!
Одно из обьяснений состоит в том, что «галлюцинация возникла у факира… она была телепатически возбуждена и передана нескольким сотням зрителей».
Другие считают, что «зрительные галлюцинации настолько хорошо воспроизводятся под гипнозом, что возможность их возникновения не вызывает сомнений». Но главное - готовность или психологическая установка.
Пытаясь объяснить массовые галлюцинации, в отношении которых не существует никаких определенных предположений, некоторые авторы выдвигали теорию телепатического контакта. Согласно ее первоначальному варианту, зритель, воспринимающий видение, может, установив контакт с другими членами группы, заставить и других заметить это видение.