Израиль - 2

Вано

Пропретор
За хуситами стоит Иран. И есть мнение, что США надеются решить вопрос дипломатически путём переговоров с Ираном. А если устроить войну против союзников Ирана в Йемене и в Ливане, то Иран типа обидится и сварганит А-бомбу, для изготовления которой ему остались считанные месяцы.
 
Последнее редактирование:

Michael

Принцепс сената
Тогда почему та, к примеру, не вывела войска из Афганистана
Вывод войск из Афганистана разработала и организовала как раз администрация Трампа, она только не успела его осуществить. Именно его администрация пошла на переговоры с талибами в обход афганского правительства, и на заключение соглашения, по которому срок вывода войск был установлен на май 2021. В декабре, когда Трамп понял, что ему, скорее всего, придется уйти из Белого Дома, он проверил опцию немедленного выхода, еще до передачи власти, но военные сказали, что это невозможно.
 

Dedal

Ересиарх
Честно говоря, как и Val, я не понимаю, что Вы хотите сказать. Вы хотите сказать, что "навести порядок" возьмет время, возможно, пару месяцев? Ну да, может взять и пару месяцев. Не первый раз такое случается, и каждый раз это занимает время. "Гегемона", как Вы выражаетесь, будут судить по результату, а не по тому, сколько это возьмет. Есть проблема, проблему для "общего блага" надо решить, решение возьмет время, США будут судить по способности эту проблему решить.

Или Вы хотите сказать, что США не достигнет цели и "порядок не наведет"?
Я имею ввиду, что победа, которую можно было бы так назвать по праву, а не продать за победу, практически недостижима, в силу ряда причин, как сугубо военных, так и политических. Пока я не вижу, как можно там навести американский порядок. Цели операции , поле боя, внешнеполитическая обстановка таковы, что не ясно, что же можно и нужно делать, чтобы не сделать ещё хуже. Может они смогут , что то купить, а не завоевать. Не понятно, что и у кого, но возможно.

А если заняться самоанализом ;), то следует признаться, что я за хуситов совсем не болею, наоборот, однако мои наблюдения , видимо, вызывают некоторое злорадство, что гегемон неизбежно и снова потеряет висты…
 

aeg

Принцепс сената
Может они смогут , что то купить, а не завоевать. Не понятно, что и у кого, но возможно.
Уже не смогут. Их грязные вонючие зелёные бумажки никому не нужны. Могут сшить из них новую кофточку Зеле :)

Итальянцы договорились с русскими о торговле за рубли. Спрос на доллары ещё упадёт.
К 14 февраля 2024 года будет запущена система, которая позволит российским компаниям покупать за рубли итальянские товары, разрешенные для ввоза в Россию.

"Наш совет директоров состоится 14 февраля будущего года. Мы убеждены, что 14 февраля мы предложим полностью весь инструмент нашему совету директоров, и практически со следующего дня все уже будет работать. Нам нужно просто отчитаться, получить добро", - заявил РИА Новости глава ИРТП Фердинандо Пелаццо.

И Бельгия:
21 декабря стало известно, что Бельгия увеличила закупки российского СПГ в шесть раз.
А Европа в целом тайно половину СПГ закупает в России. Всю контрабанду делают на Малой Арнаутской. Польша подала в суд на американских поставщиков газа за срыв контракта. Shell и BP уже давно судятся с ними же.
 

Dedal

Ересиарх
А Европа в целом тайно половину СПГ закупает в России. Всю контрабанду делают на Малой Арнаутской.
Вы не поверите, купил консервированную кукурузу , а на бирке написано : головной офис изготовителя пгт. Монино, Московская область, думал в СБУ отправить , но потом решил сожрать... :wacko:Представляете мой ужас? Нет от них спасения...
Как в старом анекдоте : эти русские, они везде пролезут!!! Знаете анекдот?
 

Desperado

Претор
В северной части сектора Газа этап захвата почти завершен. Несколько дней назад 252-я дивизия сообщила о завершении в Бейт-Хануне, потом 162-я дивизия в Джебалии, потом 36-я дивизия в Саджаии, остается Дарадж Туфах и тут и там по мелочи. После этапа захвата следует этап зачистки.
И тем не менее бои на Севере Газы идут, Север еще не взят, не смотря на очередное победоносное высказывание представителя ЦАХАЛ. Бои идут на улицах Аль-Ауда и Ан-Нафак — практически в центре Газы. Палестинские группировки стабильно сообщают также о столкновениях и обстрелах в районах Аз-Зейтун, Джабалия и Ад-Джудейда (Аш-Шаджайя). Но Бейт-Ханун по-видимому действительно взят.
ЦАХАЛ нанесла ракетно-бомбовый удар по лагерю Аль-Магази в центральной части Сектора, в результате которого погибли свыше 70 человек. По лагерю, как и по соседнему Аль-Брейджу идут массированные артиллерийские обстрелы. Можно предполагать, что в ближайшее время ЦАХАЛ начнет операцию по штурму центральной части сектора Газа. При этом, вероятно, наступление будет развиваться с северо-востока, востока и юго-востока.
На юге идут тяжелые бои за Хан-Юнис, при этом ЦАХАЛу удалось взять восточную часть города.

Спустя 3 месяца после начала боев в Секторе Газа, ЦАХАЛ все еще не в состоянии прекратить ракетные обстрелы из Сектора Газа. Вчера вечером был нанесен ракетный удар по Ашкелону. На юге Израиля целый ряд населенных пунктов остались без света.
Кроме того, 23 декабря погибли сразу 9 солдат ЦАХАЛ, а общее число потерь при штурме Сектора официально на сегодня составило 156 человек. Кроме того, по данным издания "Едиот Ахронот" Израиль потратил на войну 18 млрд д, при этом в среднем бюджет Израиля около 500 млрд д.

После создания коалиции, нападение хуситов на корабли существенно уменьшилось. Однако на днях на выходе от индийских берегов беспилотником было атаковано торговое судно. По данным Пентагона, он был выпущен с территории Ирана.
При таком варианте дальность до судна составила 830 км. Западные обозреватели обратили внимание, что такие расклады создают новую угрозу для судоходства, поскольку иранцы обладают дронами, бьющими на дальность до 2500 км.

В Иране презентовали пусковую установку берегового ракетного комплекса, оснащенного крылатыми ракетами Talayieh (она же Abu Mahdi, она же в прошлом Х-55) дальностью более 1000 км.

Ну и видео от палестинцев. Палестинец закладывает противотанковую мину под Меркаву и погибает сам.
На втором видео показан дистанционный подрыв заложенного на дороге фугаса под проезжающим израильским HMMWV с личным составом и обстрел эвакуационной группы из РПГ. Район Джухр ад-Дика в центральной части Сектора Газа.
 
Последнее редактирование:

Michael

Принцепс сената
И тем не менее бои на Севере Газы идут, Север еще не взят
Я же написал: "В северной части сектора Газа этап захвата почти завершен". "Почти" и означает, что в некоторых местах бои еще идут.

Впрочем, и после завершения нынешнего этапа столкновения полностью не прекратятся. На следующем этапе ЦАХАЛ не будет находиться внутри городов, но будет по необходимости заходить, делать то, что надо, и выходить. По оценке, этот этап займет несколко месяцев, и будет осуществляться в основном силами регуляной армии, с минимумом привелечения резервистов. На Западном Берегу в свое время похожий этап занял около двух лет.
 

Michael

Принцепс сената
Я имею ввиду, что победа, которую можно было бы так назвать по праву, а не продать за победу, практически недостижима, в силу ряда причин, как сугубо военных, так и политических.
Не знаю, исходы военных кампаний я не предсказываю. Но попытаются оно серьезно.

Пока я не вижу, как можно там навести американский порядок. Цели операции , поле боя, внешнеполитическая обстановка таковы, что не ясно, что же можно и нужно делать, чтобы не сделать ещё хуже. Может они смогут , что то купить, а не завоевать. Не понятно, что и у кого, но возможно.
Вы рассматриваете ситуацию вне пространственного и исторического контекста. Это не просто конфликт "хуситы против мирового судоходства", это прокси часть конфликта Ирана с США. Здесь есть куда повышать ставки, и йеменские цели - не единственные, которые могут быть атакованы, тем более, что Иран не гнушается проводить атаки и со своей территории. Продолжение очень сильно зависит от того, насколько сам Иран готов к углублению конфликта. Готов ли он идти на прямой конфликт? Готов ли он подтолкнуть хуситов к серьезной войне с риском "спалить" этого прокси, или хочет оставить его на потом? Хезбаллу он пока не подталкивает к большой войне.

Это география, что касается исторического аспекта, то попытки мешать торговому судоходству - это метод, применяемый в регионе уже много десятилетий. Это то, что Иран время от времени пытается делать со времен ирано-иракской войны. Одна из функций США в регионе - обеспечивать свободное судоходство, в основном танкеров, и пока им удавалось успешно гасить такие конфликты. Я предполагаю, что удастся и сейчас (вернее, предполагаю, что они приложат серьезные усилия для успеха, удастся ли, я не предсказываю).
 

Mukaffa

Цензор
Вы рассматриваете ситуацию вне пространственного и исторического контекста. Это не просто конфликт "хуситы против мирового судоходства", это прокси часть конфликта Ирана с США. Здесь есть куда повышать ставки, и йеменские цели - не единственные, которые могут быть атакованы, тем более, что Иран не гнушается проводить атаки и со своей территории. Продолжение очень сильно зависит от того, насколько сам Иран готов к углублению конфликта. Готов ли он идти на прямой конфликт? Готов ли он подтолкнуть хуситов к серьезной войне с риском "спалить" этого прокси, или хочет оставить его на потом? Хезбаллу он пока не подталкивает к большой войне.

Это география, что касается исторического аспекта, то попытки мешать торговому судоходству - это метод, применяемый в регионе уже много десятилетий. Это то, что Иран время от времени пытается делать со времен ирано-иракской войны. Одна из функций США в регионе - обеспечивать свободное судоходство, в основном танкеров, и пока им удавалось успешно гасить такие конфликты. Я предполагаю, что удастся и сейчас (вернее, предполагаю, что они приложат серьезные усилия для успеха, удастся ли, я не предсказываю).
Чувствуется партшкола, много, но ...
 

Desperado

Претор
Я же написал: "В северной части сектора Газа этап захвата почти завершен". "Почти" и означает, что в некоторых местах бои еще идут.
Это "почти" может длиться очеееень долго. По факту бои идут и в Газе, и во много раз взятой Джебалии, и по одним данным даже в Бэйт-Лахии. По палестинским данным, наиболее ожесточенные бои сейчас продолжаются в Джабалии, а также в прибрежных районах Газы, в том числе Шейх Радване, если мы говорим о севере Сектора. Кроме того, ЦАХАЛ начал серьезное наступление и в центральной части Сектора. Так что ХАМАС осуществил очереждную глупость, не согласившись на перемирие.
Кстати, пару дней назад в занятой части Газы в подземном тоннеле были найдены тела 5 израильских заложников. А Вениамин точно обещал освободить заложников живыми?
На следующем этапе ЦАХАЛ не будет находиться внутри городов, но будет по необходимости заходить, делать то, что надо, и выходить. По оценке, этот этап займет несколко месяцев, и будет осуществляться в основном силами регуляной армии, с минимумом привелечения резервистов. На Западном Берегу в свое время похожий этап занял около двух лет.
И что же ЦАХАЛ там будет делать? Приходить за какими-то "активистами ХАМАС", попутно подвергаясь их же атакам по дороге? Ведь как только ЦАХАЛ уйдет, в города вернутся палестинцы, и тут же вновь воссоздадут "Бригады Аль-Кассама" и "Исламский джихад", которые даже еще и не уничтожены. Желающих там выше крыши, вон, на видео палестинец засунул противопехотную мину под Меркаву, убежать не успел, но и Меркава взорвалась. Кстати, недели три назад бойцы ЦАХАЛ уничтожили Великую мечеть Газы, в общем, понятно, больше ненавидеть израильтян, чем сейчас палестинцы уже не смогут, так что можно и не церемониться.
Что же касается Западного берега, то там и ХАМАС есть, и другие радикальные организации, и нападения они осуществляют, и города там бомбят, и убивают их израильтяне десятками, так что нет там никакого замирения.
По оценке, этот этап займет несколко месяцев, и
Годы. Десятилетия. С неизвестным результатом.
 

Michael

Принцепс сената
Это "почти" может длиться очеееень долго.
Может, но не очень. Если армия уже выводит танки из некоторых районов, значит, она не видит необходимости там оставаться постоянно.

И что же ЦАХАЛ там будет делать?
То, что он делал в похожей ситуации 20 лет назад на западном берегу. Тогда это заняло 2-3 года, и сейчас займет пару лет.

Что же касается Западного берега, то там и ХАМАС есть, и другие радикальные организации, и нападения они осуществляют,
Итог никакой операции не вечен, ну так вечного решения пока и не ищут. Когда возгорается пожар, его тушат, а не думают о вечном; потушат - можно будет думать дальше.
 

Dedal

Ересиарх
Операция по защите судоходства идёт успешно
В районе пролива Баб-эль-Мандеб был атакован очередной корабль, в 60 морских милях к северо-западу йеменского порта Ходейда.
 

Dedal

Ересиарх
Это то, что я писал пару недель тому. При угрозе бомбёжек, они просто растратят свой, пока не уничтоженный запас ракет, по всему, до чего дотянутся . И если не будут дураками, то ударят не по защищённым объектам, вроде военных баз, а по углеводородной инфраструктуре союзников запада, по всяким ушлёпкам шейхам. Это нанесёт западу куда больший урон, чем десятки убитых солдат .

Хуситы объявили о готовности наносить удары по всем базам США в Западной Азии.
«С сегодняшнего дня начнется беспрецедентная война с сионистско-американским врагом, а мишенью наших вооружённых сил станут американские базы. Если США и западные союзники примут меры, то йеменская "Ансар Аллах" готова нанести ракетный удар по базам США в Западной Азии», – говорится в их сообщении.
К сообщению приложена карта с базами-целями. https://t.me/stranaua/138068
 

Michael

Принцепс сената

Michael

Принцепс сената
Это то, что я писал пару недель тому. При угрозе бомбёжек, они просто растратят свой, пока не уничтоженный запас ракет, по всему, до чего дотянутся . И если не будут дураками, то ударят не по защищённым объектам, вроде военных баз, а по углеводородной инфраструктуре союзников запада, по всяким ушлёпкам шейхам.
Зачем им это?

Я не говорю, что они это не сделают, я говорю, что у них нет интереса повышать уровень конфликта до полномасшабной войны. Они хотели низкоуровнего конфликта - достаточного, чтобы мешать Израилю, но недостаточного, чтобы оказаться в большой войне. Сейчас начинает складываться ситуация, когда низкоуровневый конфликт невозможен - и им надо или потихоньку сдавать назад, или идти на серьезную войну в конфликте, в котором их интересы напрямую не задействованы. Я не знаю, что они предпримут.

По повод заявлений - сейчас им надо говорить громкие слова, потому что потопили их лодки и убили их солдат, но вот последуют ли за этими угрозами действия - это большой вопрос. Узнаем в ближайшие недели две.
 

Dedal

Ересиарх
Зачем им это?

Я не говорю, что они это не сделают, я говорю, что у них нет интереса повышать уровень конфликта до полномасшабной войны. Они хотели низкоуровнего конфликта - достаточного, чтобы мешать Израилю, но недостаточного, чтобы оказаться в большой войне. Сейчас начинает складываться ситуация, когда низкоуровневый конфликт невозможен - и им надо или потихоньку сдавать назад, или идти на серьезную войну в конфликте, в котором их интересы напрямую не задействованы. Я не знаю, что они предпримут.

По повод заявлений - сейчас им надо говорить громкие слова, потому что потопили их лодки и убили их солдат, но вот последуют ли за этими угрозами действия - это большой вопрос. Узнаем в ближайшие недели две.
Я не говорю, что они это сделают. Но они это могут. Если их будут уничтожать, уничтожать их силовые и политические инструменты, которые их делают фигурой в регионе, они могут.... Для таких людей, стать никем , а в случае осуществления американских угроз, речь именно об этом, это равносильно смерти. Они вполне пассионарны, а значит достаточно сильно ненавидят и сильно уверены в правоте. Поэтому в ударе , который я упомянул, есть своеобразная логика. К тому же это не будет удар по ВС США, который не оставит шанса, что Штаты зажмурятся. Как они жмурятся на уже сотню ударов иранских прокси по своим базам.
 

aeg

Принцепс сената
И если не будут дураками, то ударят не по защищённым объектам, вроде военных баз, а по углеводородной инфраструктуре союзников запада, по всяким ушлёпкам шейхам. Это нанесёт западу куда больший урон, чем десятки убитых солдат .
Нефть и газ подорожают, а мы им не дадим ничего, поскольку они наши денежки украли.

Крыс надо морить холодом :) .
 

aeg

Принцепс сената
Это только начало, а потом другие подключатся. И это будут уже не арабы.

Когда инфраструктура будет уничтожена, США потеряет к региону всякий интерес, и о вмешательстве американцев можно не беспокоиться.
 

Michael

Принцепс сената
Если их будут уничтожать, уничтожать их силовые и политические инструменты, которые их делают фигурой в регионе, они могут....
Если будут уничтожать... Но речь пока об этом идет. Пока действия идут далеко ниже планки "уничтожения".

В этом же и суть - они хотят вести low level конфликт, и непонятно, заинтересованы ли они в широкомасштабной войне против всех. Сейчас им дают сигнал, подкрепленный конкретными действиями - low level конфликта не будет. У них есть выбор - или постепенно, сохраняя лицо, сокращать нападения на корабли и дать конфликту затихнуть, скажем, в течении нескольких недель или месяцев, или принять решение идти на большую войну . Последнее зависит не только от них, но и от Ирана.

Это сценарии (постепенное загасание конфликта) происходят в регионе постоянно. Но иногда они выливаются в большой конфликт, из-за решеняи одной из сторон или из-за мискалькуляции.

Вот на это и надо смотреть - на действия, не на слова и угрозы. Американцы настроены решительно, и это показывают их действия - они начали защищать корабли, не боясь топить йеменские корабли и людей, но они пока не наносят ударов по самому Йемену. Готов ли Йемен увеличить уровень конфликта, увидим из их действий, не из их угроз.

Они вполне пассионарны, а значит достаточно сильно ненавидят и сильно уверены в правоте.
Понимаете, их интересы в данном случае не задеты. Понятно, почему Хамас пошел на большой конфликт с риском потерять все - для него это стержневой вопрос, raison d'etre. Ну хуситы? Даже Хизболла не идет на большой конфликт, а они гораздо ближе, и гораздо сильнее вовлечены в конфликт с Израилем.

Это легко бросаться словами "фанатики", "пассионарны", на самом деле никому нельзя отказывать в рациональности, в своей картине мира.
 
Верх