Dedal
Ересиарх
Имея ввиду разницу в силах, то что для хусита all out , то для США low level. Поэтому ответ должен быть не пропорциональный удару США. В этом логика. Но может у них и другая логика
Израиль - 2
- Автор темы мирабелла
- Дата начала
Michael
Принцепс сената
Еще раз - если они с Ираном считают, что all out война в их интересах, то они не уступят. Считают, что нет - потихоньку отступят. Логика не существует абстрактно, она существует неразрывно от цели. Если твоя цель включает войну, то логика действий одна, если избежать войны - другая.
Michael
Принцепс сената
Если вы сразу идете на войну - да. А если ваша цель - показать, что вы серьезны, и дать возможность противнику отступить без войны, то не как раз нет. Даже наоборот, лучше предупредить, чтобы жертв не было и война не получилась из-за слишком сильного удара.
В этом регионе много войн, и это все было до нас и будет после. Работает такая тактика? Иногда да, иногда нет.
Это не иммитационный, это предупредительный.
Dedal
Ересиарх
Я очень сомневаюсь, что тот кто шёл на блокаду проливов, нуждался предупреждении. Последствия были очевидны исходя из самого действия. Не нужно ничего показывать. Ясно, что последствия будут
Dedal
Ересиарх
Вано
Пропретор
"У нас, у хуситов, - собственная гордость".
РБК со ссылкой на Рейтер пишет, что судно под панамским флагом везло российскую нефть. Атаковали безрезультатно: ракеты промахнулись на 500 метров, малые катера хуситов маячили вдали, но близко не подошли.
Последнее редактирование:
aeg
Принцепс сената
Так оно и оказалось. Выяснилось, что хуситов заранее предупредил источник из Пентагона, что будет обстрел.
Хорошо работает разведка
Michael
Принцепс сената
Я же написал "постепенная деэскалация". В этом регионе она никогда не бывает моментальной, надо же сохранить лицо. Идет ответ меньшего уровня, на него ответ еще меньшего, и т.д. до полной остановки.
Вы не туда смотрите. Смотреть надо не на то, есть ли атаки, а на то, какой силы, как часто и т.д.. Через какое-то время будет ясно, идет дело к эскалации или деэскалации.
Это независимое движение, между прочим, которое Тегеран поддерживает, конечно, но это не их марионетки. Да и вообще, у арабских собственная гордость, они всерьез уверены, что пуп земли.
Для большой войны у сторон просто нет сил и средств. Ни у американцев с самоходным дедом, ни у хуситов, у которых существуют огромные технические ограничения. Ни тем более у Ирана, который заключил тайное соглашение с Израилем и просто не готов сейчас к большой войне и тактика которого сводится к изматыванию противников.
Предсказуемо хуситы ответили в пятницу на военный удар по ним очередным обстрелом очередного судна. На этот раз они ошиблись и ударили по панамскому танкеру, перевозившему российскую нефть в Индию. Но из-за очень слабой технической базы они в очередной раз промазили и ракета упала в 400-500 м от корабля. Кстати, скорее всего это была баллистическая ракета, которую наводит одно иранское грузовое судно, постоянно курсирующее в этом районе. Американцы уверены, что это замаскированное судно-разведчик, которое проводит мониторинг данного района и наводит хуситские ракеты в реальном времени. Но даже и с такой поддержкой результативность этих атак крайне низка.
Т.к. американцы не могут ударить по этому судну, в качестве ответа они сегодня ночью ударили по радару хуситов и по некоторым районам Саны, в частности по авиабазе Аль-Далайми вблизи международного аэропорта Саны. Кроме того, взрывы были слышны вблизи вблизи Ходейды. Т.е. конфликт явно идет на спад, хотя обе стороны демонстрируют решимость, чтобы не потерять лицо.
Кстати, хуситы даже не контролируют вход в Аденский залив, его удерживает другая группировка, поэтому они атакуют суда преимущественно в Красном море.
aeg
Принцепс сената
На эту тему есть классическая работа Германа Кана «Об эскалации: метафоры и сценарии». Там он описал лестницу Кана, которая с некоторыми уточнениями подходит и для современной ситуации:
Сейчас на юридические оправдания насилия на Западе много меньше тратятся. Рейдерские захваты, диверсии и теракты стали обычными методами. Соглашения по военной безопасности нарушаются и уничтожаются. Картина становится проще, чем у Кана.
Если наблюдать, в каком направлении идёт движение по лестнице, то можно сделать точный вывод, эскалация это или наоборот. Вот использование ЛК на примере СВО:
Последнее редактирование:
aeg
Принцепс сената
Это предположение. Россия отреагировала осуждением действий США и Великобритании. А это означает, что танкер под панамским флагом связан с британцами. Кому мог быть нанесён ущерб, можно определить только по контракту на перевозку нефти, как застрахован груз и танкер и как распределена ответственность за доставку товара, всякие там порто франко и прочее.
Единственным последствием может быть скандал за несоблюдение санкций. Вывернуться они могут, только если докажут, что российская нефть под санкционные пакеты не подпадает.
Где гарантия, что это действительно танкер, а не замаскированное судно, имеющее совсем иные цели? Где подлинники документов на груз и актуальные регистрационные данные на танкер, если есть основания полагать, что он сменил владельца? Сочинить и опубликовать в прессе много чего можно. И догадаться, кому выгодна такая публикация. ЦИПСО не дремлет
Вано
Пропретор
Одна хорошая карта заменяет много страниц текста. Вот карта боевых действий по состоянию на 11 января: www.warmapper.org/israel
Включает три карты - север Газы, центр Газы и юг Газы.
Включает три карты - север Газы, центр Газы и юг Газы.
Последнее редактирование:
Dedal
Ересиарх
Вообще то не ясно, по всем этим картам, что там и кто кому Рабинович… Цахал отходит с севера и ещё откуда то. Хамас может орать про перемогу. Почему отходит ясно, вроде.. Стабильного контроля над городом нет, сколько ещё есть туннелей неведомо, значит перманентный городской бой и потери. Усталость солдат, дефицит ресурсов, высокая цена войны. Бюджет не резиновый ,а амеры занялись своими дрязгами. При этом война грозит стать многолетней. Но, заявленные цели не достигнуты, заложники где и были и Хамас жив и не сломлен, ракетные обстрелы из Газы продолжаются.
Целью можно бы счесть разрушение инфраструктуры врага. Город в руинах, жить там нельзя, там можно выживать, не больше… то есть социальная база Хамас сильно урезана. В Хамас пойдут помогать только мстители, фанатики, остальные потратят все силы на выживание семей. Фанатиков всегда немного. Отчасти это ослабит Хамас. Но записать это как победу, не очень корректно. Смахивает на военный тупик. Откровенно говоря: перспективы в тумане.
Все уже выяснилось. Во-первых, если бы попали по танкеру, там было бы такое пятно на море, что увидели бы из космоса, да там и сохраняется интенсивное судоходство, свидетели бы выложили фото или видео. Но хуситы предсказуемо промазили, т.к. у иранских баллистических ракет низкая точность, хоть их и наводят в режиме реального времени. Так что ущерба не было. Во-вторых, хуситы, оказывается, банально ошиблись, потому что судно в одном из реестров, доступных через Инет, значилось как принадлежащее Великобритании. Реестр устарел, судно уже панамское, но вот чуть не попали. Так что с их стороны не было злого умысла, ошибка вышла.
Не совсем понял, кто санкции не соблюдает? Панама, Россия, ВБ или хуситы?
Размер танкера имеет значение.
Предсказуемо обстрелы прекратились, т.к. обе стороны продемонстрировали свою решимость. Что касается двух пропавших моряков США, то они пропали 11-го, а обстрелы начались 12-го.
В секторе Газа операция ЦАХАЛ идет своим чередом. В северной части анклава время от времени происходят перестрелки патрулей израильтян и разрозненных групп боевиков.
В центре в районе Дейр аль-Балаха и Аль-Магази фиксируется продвижение ЦАХАЛ. Бронетехника израильтян продвинулась на юго-запад по трассе Салах ад-Дин, палестинцы пытаются атаковать бронемашины и ведут огонь из минометов.
На юге идут ожесточенные бои в Хан-Юнисе, однако линия фронта скрыта «туманом войны». Этому способствуют удары ЦАХАЛ, уничтожающие оборудование для связи вместе с сотрудниками телекоммуникационных организаций.
Общее число жертв в анклаве выросло почти до 24 тысячи погибших и свыше 60 тысяч раненых.
Нетаньяху заявил, что Израиль не сможет завершить войну в секторе Газа, не взяв под контроль границу палестинского анклава с Египтом: "
«Мы не закончим войну, не закрыв эту дыру [на границе с Египтом]. В противном случае мы не уничтожим ХАМАС, не демилитаризуем Газу, и тогда через эту южную брешь [в эксклав] попадет еще больше оружия. Очевидно, нам нужно закрыть его. Есть несколько вариантов, и мы еще не приняли решение», — сказал он.
В конце декабря Нетаньяху уже заявлял о том, что после «зачистки» сектора Газа ЦАХАЛ установит контроль над так называемым Филадельфийским коридором — территорией протяженностью 14 км вдоль границы палестинского эксклава и Египта. Тогда его заявление раскритиковал член палаты представителей Египта Мустафа Бакри, назвав их посягательством на суверенитет Египта и нарушением мирного договора между Израилем и Египтом.
aeg
Принцепс сената
Если их наводят, тогда это не баллистические ракеты. Баллистические ракеты имеют неуправляемое движение, по инерции и под действием только силы тяжести и сопротивления воздуха. С какого-то момента маршевый двигатель ракеты отключается.
Противокорабельные ракеты нуждаются в управлении, это скорее всего крылатые ракеты вроде Гранита, Калибра или Циркона. А раз они управляются, то точность у них вполне достаточная. Тут не промах, а специально отвернули от цели, после чего срабатывает самоуничтожение. Как уже выяснилось, поставка оружия хуситам идёт из западной помощи Украине, а не из Ирана. Иранские ракеты имеют достаточную дальность, чтобы запускать их по целям в Красном море с территории самого Ирана.
Предупредительный выстрел болванкой без боевой части. А далее хуситы, как правило, посылают группу захвата на вертолёте и завершают операцию.
Что у такого морского государства как Йемен устаревшие корабельные регистры, невозможно. Они отлично знают, чей корабль, что везёт и куда.
Dedal
Ересиарх
Китайцы говорили о создании баллистических ракет оснащённых фазированной решёткой ГСН , сперва ракета летит по баллистической траектории, в расчётную точку нахождения цели, а на последнем этапе пикирования включается подруливание на мишень, либо аэродинамическими рулями, либо газовая корректировка траектории . Баллистика позволяет расширить зону поражения и уменьшить подлётное время. Они рекламировали это как оружие против АУГ. Насколько это реализовано, сказать сложно.
Нечто такое было реализовано на советский Х-15С (СЭ) , ракета идёт по баллистической траектории , на конечном этапе наводится ГСН, значит есть подруливание. Но это закат цивилизации , поэтому как оно работало, я не ведаю...
Для атак на гражданские суда, особенно на танкеры, сойдёт и более низкая точность, но оснащение ракеты кассетной боевой частью, с разбросом суббоеприпасов с большой высоты, на большом квадрате, попадание даже одного кассетного суббоеприпаса в танкер вызовет серьёзные повреждения и сильный пожар
Представить утечку любой стрелковки, гарант , даже ЗРК , или ПТР ещё можно, но перепродажу ПКР совсем не вероятно
Последнее редактирование:
Dedal
Ересиарх
Я бы осторожно относился к не верифицированным цифрам, но то, что жертв гражданских в Газе, за три месяца, больше чем в Украине за два года это очевидно.
Michael
Принцепс сената
Это не главная причина. Действия диктуются целями операции. Если цель операции - полная оккупация сектора и военное правление, то там надо постоянно держать войска, чтобы эту власть осуществлять. Но Израиль с самого начала говорит: в наши планы не входит управление сектором, наша цель в том, чтобы у нас была свобода рук в вопросях безопасности. А это предполагает, что войск внутри не будет, но они по необходимости будут заходить, делать то, что нужно, и выходить. Иными словами, это модель Западного Берега, как она была реализована в 2002 году.
Если Вы помните, это то, что я писал два месяца назад - "модель Западного Берега". Оперативно это означает три фазы - сначала захват и контроль над территорией, затем зачистка территории, и затем стабилизационные мероприятия (последнее может занять годы). Вывод войск из северной части Газы означает, что на этой территории началась вторая фаза. А вот на юге идет еще первая.
Война не грозит стать многолетней, война изначально планировалась как многолетняя. Вернее так: активная фаза несколько месяцев, а потом долгое и нудное приведение того, что осталось, к спокойствию. В 2002 году на Западном Берегу это "приведение к спокойствию" заняло больше двух лет, в Газе будет не меньше.
Целью является уничтожение власти Хамаса в секторе и разрушение его военного потенциала (военной инфраструктуры). Вторичной целью является освобождение заложников.
Военного тупика пока нет. Есть политический тупик - непонятно, кто будет власть в Газе после войны. Если вы не можете добиться нужного политического решения, то любая военная победа бессмысленна. Политические перспективы пока в полном тумане, и я не вижу прояснений.
А вот военные перспективы как раз нет. Уже видно, что Израиль продвигается к достижению поставленных военных целей с приемлимыми потерями. Война пока идет "как планировалось". То есть, я к планам израильского генштаба доступа не имею, на мои запросы они почему-то не отвечают, но если судить по тому, как описывали предстоящую войну в ее начале эксперты, то идет по плану. С двумя важными коррективами - все идет существенно медленнее, чем ожидалось, и пока с меньшими потерями. (Я так понимаю, это было осознанное решение обменять скорость на потери).
Последнее редактирование: