Терроризм в мире

Dedal

Ересиарх
Валерий Ширяев разбирает теракт в Крокусе:
Интересно, как всегда. Перекликается с тем, что я писал ранее о социальных последствиях, но я дополню …

Я бы больше обращал внимание, на последствие этого теракта, которые проистекают не из самого тер акта, а из шоу задержания террористов. Вся эта гадость с ухорезом, выдавленным глазом, смакованием последствий «активного» допроса, на лицах террористов это явная «талибанизация» России, приучение общественности к крови к насилию, к правосудию уличного стада, легитимизация всего этого внутри страны. Это действительно началось с Пригожина, с его видео казней своих и чужих, с раскрученной «кувалды». Власть, тогда опрометчиво закрыла на эту гадость глаза. А это имело сильный медийный эффект, пипл схавал.
После смерти Пригожина , Z- блогеры, часть из которых были в контрах с медиа-Вагнером, слились с бывшими СМИ Пригожина, в патриотическом экстазе и начали , в четыре руки, помешивать и доваривать этот фашистский эликсир. Такая консолидация дала им миллионы подписчиков и фанатов. То есть Z-повестка становится всё более политически значимой, правый ура-патриотизм более массовым и авторитетным политическим движением, де-факто, единственным способным серьёзно влиять на власть. Государство, которое это молчаливо позволило, не пресекло, автоматически становится на их сторону, выбирает роль ведомого, за правыми радикалами. Власть , в таком сценарии, заставят «судить по правде» и что есть правда, решат эти правые активисты. Даже если государство их само создавало, то теперь это тот хвост, который виляет собакой. Происходит то же самое, что было, когда то на Украине. Наши пост-коммунистические бояре, прикармливали украинских националистов, как инструмент в политической борьбе, но через какое-то время наци подросли и начали рулить самой властью и, в итоге, её получили непосредственно, или почти непосредственно. Хвост, который, как казалось боярам, можно отгрызть властными зубами,, сам отрастил зубы и сам может сожрать власть, как это уже случилось у нас.
Если российская власть не дистанцируется от таких кровавых медиа подачек быдлу, она рискует пойти по этой тропинке, откуда может быть очень больно возвращаться, как это показал пригожинский мятеж.
Лица фигурирующее на видео задержания, с «чёрным солнцем» на рукаве и очень характерной фразеологией и методикой, той же самой, которое демонстрируют их украинские братья по разуму, рано или поздно, вынудят российскую власть совершить повороты, у того самого камня, где написано «на лево пойдёшь, коня потеряешь» и каждый такой поворот, для российской власти, предполагает неизбежные потери коней и невозможность возврата назад, на прежнюю развилку, к камню с письменами. Если власть этого не осознает, Россия повторит украинский путь смуты.

И тут забрезжит , тот самый, украинский шанс. «Сим победиши» ибо мы можем победить, только на российской смуте.
 

Jaq

Эдил
После смерти Пригожина , Z- блогеры, часть из которых были в контрах с медиа-Вагнером, слились с бывшими СМИ Пригожина, в патриотическом экстазе и начали , в четыре руки, помешивать и доваривать этот фашистский эликсир. Такая консолидация дала им миллионы подписчиков и фанатов. То есть Z-повестка становится всё более политически значимой, правый ура-патриотизм более массовым и авторитетным политическим движением, де-факто, единственным способным серьёзно влиять на власть. Государство, которое это молчаливо позволило, не пресекло, автоматически становится на их сторону, выбирает роль ведомого, за правыми радикалами. Власть , в таком сценарии, заставят «судить по правде» и что есть правда, решат эти правые активисты. Даже если государство их само создавало, то теперь это тот хвост, который виляет собакой.
Согласен, Но Вы, так много написав, упустили свой интерес. А он очевиден – как недавно высказался Армен Гаспарян – теперь если на Госуслугах провести опрос, надо ли превратить украинские города в озера, то...
Сами про Рафах не постеснялись, увы
Я уже писал ,что единственным методом борьбы с партизанским движением является подрыв его социальной базы. Или надо уничтожить боевиков или сильно проредить его социальную базу, любым доступным способом. В этом смысле массированная и максимально жесткая атака на Рафах это то, что может сработать.
Это жестоко.
 

Нумис

Эдил
Интересно, как всегда. Перекликается с тем, что я писал ранее о социальных последствиях, но я дополню …

Я бы больше обращал внимание, на последствие этого теракта, которые проистекают не из самого тер акта, а из шоу задержания террористов. Вся эта гадость с ухорезом, выдавленным глазом, смакованием последствий «активного» допроса, на лицах террористов это явная «талибанизация» России, приучение общественности к крови к насилию, к правосудию уличного стада, легитимизация всего этого внутри страны. Это действительно началось с Пригожина, с его видео казней своих и чужих, с раскрученной «кувалды». Власть, тогда опрометчиво закрыла на эту гадость глаза. А это имело сильный медийный эффект, пипл схавал.
После смерти Пригожина , Z- блогеры, часть из которых были в контрах с медиа-Вагнером, слились с бывшими СМИ Пригожина, в патриотическом экстазе и начали , в четыре руки, помешивать и доваривать этот фашистский эликсир. Такая консолидация дала им миллионы подписчиков и фанатов. То есть Z-повестка становится всё более политически значимой, правый ура-патриотизм более массовым и авторитетным политическим движением, де-факто, единственным способным серьёзно влиять на власть. Государство, которое это молчаливо позволило, не пресекло, автоматически становится на их сторону, выбирает роль ведомого, за правыми радикалами. Власть , в таком сценарии, заставят «судить по правде» и что есть правда, решат эти правые активисты. Даже если государство их само создавало, то теперь это тот хвост, который виляет собакой. Происходит то же самое, что было, когда то на Украине. Наши пост-коммунистические бояре, прикармливали украинских националистов, как инструмент в политической борьбе, но через какое-то время наци подросли и начали рулить самой властью
Отличия все же есть.

На Украине с 1991 года - шестой президент, демократия по западному лекалу.
А в России демократия азиатского типа - сообразно географии.)
При этом восток - дело тонкое.
----------------------
Вы серьезно предполагаете, что наш Верховный, особенно
после демарша Пригожина, допустит какие-то хвосты, которые ..?
 

Dedal

Ересиарх
Согласен, Но Вы, так много написав, упустили свой интерес. А он очевиден – как недавно высказался Армен Гаспарян – теперь если на Госуслугах провести опрос, надо ли превратить украинские города в озера, то...
Сами про Рафах не постеснялись, увы
Я не оцениваю моральную сторону сценариев. Тем более я не призываю к тем или иным сценариям. Я говорю о целесообразности, разумности, с моей точки зрения. Целесообразность и логичность часто аморальны. Например удары по укр. энергосистеме, аморальны, поскольку бьют по населению, но они целесообразны, в моей системе координат.
Превращать города в озёра не целесообразно, с точки зрения РФ. Россия так не воюет, как показали эти два года, значит тут моя логика совпадает. Провоцировать рост националистических настроений в РФ , крайне вредно для самой РФ, если власть не будет пресекать такое, значит я вижу это не так, как они .
 

Dedal

Ересиарх
Вы серьезно предполагаете, что наш Верховный, особенно
после демарша Пригожина, допустит какие-то хвосты, которые ..?
Я не вижу будущее столь ясно, как хотел бы... (возможно болею) :)
Я описываю и интерпретирую событие. И я вижу, что даже Димону варешку не заткнули... А этот воробей старательно прикидывается ястребом. Орёл, только ростом маленький. (с).
Я считаю, что тех кто допустил тиражирование первого допроса, следует выгнать, с треском, выгнать так, чтобы все коллеги знали за что. А начальника этих ублюдков, выгнать за проваленную работу с кадрами, и так, чтобы это не осталось под ковром, в их среде.
 

MiniMi

Эдил
Вилять кремлевской собакой можно только если она оголодает. А уж будет вилять она на запад или восток... На запад уже пробовала, так что по закону маятника надо в другую сторону.
 

Jaq

Эдил
Превращать города в озёра не целесообразно, с точки зрения РФ.
В идеале, безусловно. Но опять же, элемент желаемого вместо действительного. После Мариуполя, который взяли с наскока, какие города, при нынешнем уровне противостояния, перешли под контроль РФ не в полностью разрушенном состоянии? А ведь прописаны Харьковская, Запорожская области и тп, не говоря уж о Краматорске недовозращенных областей. А кабы всё растут по заряду.
 

Нумис

Эдил
Я считаю, что тех кто допустил тиражирование первого допроса, следует выгнать, с треском, выгнать так, чтобы все коллеги знали за что. А начальника этих ублюдков, выгнать за проваленную работу с кадрами, и так, чтобы это не осталось под ковром, в их среде.
С этим согласен на 200%.

Я даже уже не о профессиональной этике, а просто о банальной
тайне следствия.

И выгонять без права восстановления вообще в каких либо
структурах госвласти без срока давности.
 

Dedal

Ересиарх
В идеале, безусловно. Но опять же, элемент желаемого вместо действительного. После Мариуполя, который взяли с наскока,
С наскока взяли Бердянск, Мелитополь , Херсон(остален) , а МАрике шли уличные бои, которые разрушили или повредили до половины зданий.
какие города, при нынешнем уровне противостояния, перешли под контроль РФ не в полностью разрушенном состоянии?
А кто сказал ,что они будут или смогут брать большие города?
А ведь прописаны Харьковская, Запорожская области и тп, не говоря уж о Краматорске недовозращенных областей.
На заборе много чего прописано было...но там как были доски, так и есть
А кабы всё растут по заряду.
Их возможность роста конечна, больше 3000кг не поднимет ничего кроме стратегов, которые привлекать не станут, они горку делать не умеют. Да и 3000 едва ли пойдут в массовую серию. Их мало на складах, а их дальность полёта от ,точки сброса, будет заведомо меньше .
 

Dedal

Ересиарх
С этим согласен на 200%.

Я даже уже не о профессиональной этике, а просто о банальной
тайне следствия.
Тайна следствия это да....Но тут , как мне кажется, угроза общественному устройству, цивилизованности социума, гораздо значимее. Впрочем это я так думаю...Кремль может считать иначе.
 

Dukat

Пропретор
Наши пост-коммунистические бояре, прикармливали украинских националистов, как инструмент в политической борьбе, но через какое-то время наци подросли и начали рулить самой властью и, в итоге, её получили непосредственно, или почти непосредственно.
Хороший вышел текст, если бы не эта фантазия.
 

Desperado

Претор
Государство, которое это молчаливо позволило, не пресекло, автоматически становится на их сторону, выбирает роль ведомого, за правыми радикалами. Власть , в таком сценарии, заставят «судить по правде» и что есть правда, решат эти правые активисты. Даже если государство их само создавало, то теперь это тот хвост, который виляет собакой.
"Это вы откуда, из леса, Холмс?"(С)
Джон Леннон, "Написано им самим".
Я считаю, что тех кто допустил тиражирование первого допроса, следует выгнать, с треском, выгнать так, чтобы все коллеги знали за что. А начальника этих ублюдков, выгнать за проваленную работу с кадрами, и так, чтобы это не осталось под ковром, в их среде
Все больше и больше доказательств, что, возможно, это Украина организовала теракт, в ходе которого погибло более 140 человек. А Вы о каком-то ухе. Считайте, что это проявлением позиции гражданского общества, отношением простых граждан к этим террористам, которых власть уберегла от самосуда, и которых все равно чинно-благородно осудят на пожизненное.
Чего не скажешь об организаторах. Все, кто до этого организовывали теракты в России, сдохли.
 

Jaq

Эдил
Убиенных щадят, отпевают и балуют раем.
Не скажу про живых, а покойников мы бережём.
Но, возвращаясь к живым, сокрушающимся о насилии над террористами, недавно попался на глаза ролик в Ютубе, британский для внутреннего потребления. Так вот на удивление они, презирая российскую правовую систему, позавидовали тому как в России обращение с террористами даёт обществу катарсис, в то время как либеральное отношение к террористам в Великобритании только разъедает и разобщает общество. Они привели в обсуждении 2 цитаты – подложную Достоевского, который этого не говорил, и реальную Адама Смита, который в работе «The Theory Of Moral Sentiments" сказал “Mercy to the guilty is cruelty to the innocent” – «Милосердие к виновным - это жестокость к невиновным». И даже заглавие они взяли как предостережение
 

Dedal

Ересиарх
Все больше и больше доказательств, что, возможно, это Украина организовала теракт, в ходе которого погибло более 140 человек.
Скажите, а когда Хамас топил детей в помойных вёдрах и жарил младенцев в микроволновках это тоже хохлы организовали? А когда Израиль сравнивал кварталы, которые контролирует Хамас и это мы?
 

Dedal

Ересиарх
Но, возвращаясь к живым, сокрушающимся о насилии над террористами, недавно попался на глаза ролик в Ютубе, британский для внутреннего потребления. Так вот на удивление они, презирая российскую правовую систему, позавидовали тому как в России обращение с террористами даёт обществу катарсис, в то время как либеральное отношение к террористам в Великобритании только разъедает и разобщает общество.
Британцы очень ценили это развлечение... Публичные казни были весьма популярны. Люди приходили смотреть за искусством палача, как шоу рок-звезды. Приходили семьями, делали ставки, кто обосцытся , а у кого будет стояк от асфиксии , у кого ноги будут дёргаться. Народное веселье... В принципе, и в Германии, и в Франции аналогично. А вот Россия имела другие традиции и хорошо бы всё оставить как есть.
 

Dedal

Ересиарх
Какие конкретно доказательства? И зачем это Украине?
Будет, что вспомнить, разве что.... Правда не выйдет никому рассказать, похвастать нельзя, а если всплывёт, то проблем не оберёшься в любом месте шарика. И навара никакого.
 

aeg

Принцепс сената
Британцы очень ценили это развлечение... Публичные казни были весьма популярны. Люди приходили смотреть за искусством палача, как шоу рок-звезды.
Свиньи эти немцы o_O
Девушки медленно шли по ступенькам, нарядные, в новых платьях с пышными юбками и в белых косыночках. Этот праздничный костюм был милостью, которую власть оказала преступницам, снисходя к просьбам их родных. У девушек в руках -- для позора и в память того, что именно этими тонкими, слабыми руками они совершили свое злодеяние, -- звенели тяжелые цепи. Для равновесия девушки выставили пред собою эти руки в цепях, подымаясь с трудом по высоким ступенькам.
При взгляде на их покрасневшие лица, на глаза, опущенные вниз, на эти выставленные вперед руки, издали можно было подумать, что две нарядные кельнерши в праздничных платьях несут яства на тяжелых подносах каким-то важным гостям.
Минна, не отрывая глаз, глядела на их голые шеи. У одной девушки, Иоганны, шея была белая, пухлая, с еще детской складкой; у другой, Регины, -- худенькая, с бьющейся голубой жилкой.
Какой-то человек в черном кафтане стал читать уже всем известное преступление девушек, потом к ним подошел с распятием пастор.
Девушки одна за другой приложились к кресту и вдруг разом как подкошенные упали на колени и, уронив руки по швам, далеко вперед послушно вытянули головы.
-- Они озабочены, чтобы белые их косынки остались незапятнанными! -- сказали соседки. -- Они очень прилично хотят умереть... aber ganz anständig [Вполне прилично (нем.)].
У женщин Лейпцига было поверье, что, если тело погребено с покаянным стишком в зубах и в чистой белой косыночке, душе будет легче пройти все тяжкие мытарства.
Пока седая старуха разъясняла любопытствующим молодым эти загробные тонкости, палач не спеша стал снимать свой кафтан, чтобы правой рукой было сподручней рубить.
Толпа же, не владея собой, ринулась с воем к помосту. Ринулась и затихла. Потом дважды, одной огромной общей грудью, все разом ахнули, когда палач, сверкнув на солнце высоко вознесенным блестящим мечом, тяжко его уронил, свершая казнь "отделения головы от тела".
Первый удар палача был по беленькой пухлой шейке Иоганны, второй обрушился на тонкую шею Регины, с голубой жилкой, бившейся, как подкожный фонтан. Палач высоко над головой поднял одно за другим легкие девичьи тела и возложил их для более длительного позора и публичного назидания на колесо.
Отрубленные головы девушек были поставлены на спины туловищ. Палач разъял лезвием меча судорожно стиснутые зубы и вложил каждой покаянный назидательный, напечатанный в лейпцигской типографии, стих. Он начинался так: "Mensch, was du thust, so bedenke das Ende!" [Человек, что бы ты ни делал, помни о конце! (нем.)]
Стих был прочитан пастором громогласно всей площади.
Вдруг женщины с испугом зашептались:
-- Палач перепутал головы!
-- Голова Иоганны на спине у Регины...
-- А не все ль им равно, -- отозвался мужчина, -- чья у кого голова? Ведь уже больше в ратхаус танцевать не пойдут.
-- О милосердный бог, они больше танцевать не пойдут! -- И только сейчас поняв, что произошло, Минна залилась слезами.
-- Необходимо переставить девушкам головы! -- кричали в ужасе женщины, глядя, как под пухлой шейкой Иоганны большим красным подносом сгущается кровь, а под головкой свисают чужие, длинные руки тонкого туловища Регины. Между тем коротенькое пышное тело Иоганны, с раскинутыми ручками в ямочках на локтях, служило пьедесталом голове смуглой подруги.
-- Ох, надо переменить им головы... Как предстанут они с чужой головой на Страшном суде?
И Минна не хотела уходить с пустыря, пока не уверилась, что палачу известна ошибка и что остались добровольные контролеры, которые при положении казненных в гроб присмотрят за тем, чтобы тела их положены были с собственными головами.
Что касается Власия, -- в конце концов он был недоволен. Все вышло молча, скоропалительно, словно орудовано было не над людьми, а над восковыми фигурами. И главное -- девки казненные ничуть не повыли...
-- Вот ежели б так наших русских... -- сказал он Минне, когда отошли, -- при всем при честном народе, -- да впору бы уши заткнуть и куда глаза глядят... А эти твои и не визганули.
-- Но так гораздо приличней, Базиль! -- воскликнула заплаканная Минна. -- Они совершенно прилично умерли -- aber durchaus anständig, и родным ихним не стыдно, и герр пастор их будет хвалить.
-- А на черта им резаного пасторова похвала? Слыхала... танцевать не пойдут. Лучше попричитали б честь честью, народ бы их пожалел. Причитать бабам надо, а они ровно куклы. Ну, пойдем, што ль, кофию попить...
 

Jaq

Эдил
Приходили семьями, делали ставки, кто обосцытся , а у кого будет стояк от асфиксии , у кого ноги будут дёргаться.
Пардон, не будучи врачём Вас поправлять, но на перечисленные последствия прекращения работы мозга ставок делать не надо - они неизбежны.
А насчет ожесточения публичных казней, то вспомните Петра I, наше российское всё.
Так просто, для лёгкости общения, заодно поделюсь забавным - в 90-x были сигареты Пётр I и моему немецкому коллеге они чем-то нравились. Но только он их называл Метр 1.
 
Последнее редактирование:
Верх