Египет и Шумер

Val

Принцепс сената
В принципе самым интересным направлением экспансии для египетских фараонов было Средиземноморское побережье в районе Финикии:
Так оно было, по сути, единственно возможным по географическим условиям. Именно эта особенность Восточного Средиземноморья, с неизбежностью превращая Палестину в место расположения торговых путей и являет собой, как я часто говорю, разгадку главной загадки евреев: почему этот немногочисленный народ сыграл столь значимую роль в мировой истории, явно непропорциональную его численности.
 

Cahes

Принцепс сената
А что значит "настоящая империя"?
Описано примерно так, как сказал уважаемый Кныш. Персы интегрировали различные области, зачастую оставляя традиционное самоуправление, и, почти всегда - традиционную религию, которую поддерживали на государственном уровне. До них интегрирование не происходило, все держалось некоторое время только на страхе.
 

Cahes

Принцепс сената
Так оно было, по сути, единственно возможным по географическим условиям. Именно эта особенность Восточного Средиземноморья, с неизбежностью превращая Палестину в место расположения торговых путей и являет собой, как я часто говорю, разгадку главной загадки евреев: почему этот немногочисленный народ сыграл столь значимую роль в мировой истории, явно непропорциональную его численности.
А почему эту роль не сыграли финикияне. живущие там же, и еще сильнее вплетенные в торговые пути, плюс к сухопутным, еще и в морские
 

Val

Принцепс сената
А почему эту роль не сыграли финикияне. живущие там же, и еще сильнее вплетенные в торговые пути, плюс к сухопутным, еще и в морские
Финикийцы как раз, насколько я понимаю, в сухопутные пути вплетены не были - только в морские. Поэтому их стремление к экспансии воплотилось в Карфаген и другие заморские колонии. В принципе, и греки ведь тоже шли по этому пути вплоть до возвышения Македонии, не имевшей выхода к морю.
 

Lucius Gellius

Проконсул
Египетский политеизм произошел не от интеграции местных божеств?
Местных - в каком плане? Местных номовых божеств? Но не божеств других народов.

Различные чужеземные боги также включались в египетский пантеон, безусловно, но их там было меньшинство.
 

Cahes

Принцепс сената
Финикийцы как раз, насколько я понимаю, в сухопутные пути вплетены не были - только в морские.
Ну, как это не были? Сухопутные товары отправляли морем, пришедшие морем дальше барыжили по сузопутному пути. Тут важнее другое, когда вся эта схема приказала долго жить финикийцы куда то аннигилировали, а евреев и сейчас дофига
 

Lucius Gellius

Проконсул
Эта функция аналогично снизилась и у евреев. А народ никуда не делся
Ну так ведь евреев от ассимиляции сохранял уникальный фактор - монотеизм. Они сохранились как народ, поскольку иудаизм сильнейше препятствовал их ассимиляции другими народами, позволяя сохранить свою идентичность. Были бы они политеистами, как финикийцы - исчезли бы (растворились в других народах) тоже.
 

Cahes

Принцепс сената
Ну так ведь евреев от ассимиляции сохранял уникальный фактор - монотеизм. Они сохранились как народ, поскольку иудаизм сильнейше препятствовал их ассимиляции другими народами, позволяя сохранить свою идентичность. Были бы они политеистами, как финикийцы - исчезли бы (растворились в других народах) тоже.
А это уже иной посыл, не тот, который находит уважаемый Val. Не место на перепутье торговых путей
 

Val

Принцепс сената
Какая - та же? Мы знаем, кто были викингами, это предки шведов, норвежцев и датчан. Кто потомки финикийцев?
Они ассимилировались среди окружающих народов и поэтому выделить их потомков не представляется возможным.
 

Val

Принцепс сената
А это уже иной посыл, не тот, который находит уважаемый Val. Не место на перепутье торговых путей
Я думаю, что уважаемый Луций ошибается. Потому что те евреи, которые перешли в другие монотеистические религии, христианство и ислам, перестали быть евреями и тоже ассимилировались. Т.е. монотеизм сам по себе не является "прививкой" от ассимиляции. Или возьмите, к примеру, представителей степных или иных народов, перешедших в России в православие - разновидность монотеизма. Они точно также утратили свою исходную самоидентификацию.
 

Cahes

Принцепс сената
Они ассимилировались среди окружающих народов и поэтому выделить их потомков не представляется возможным.
Викинги никуда не ассимилировались потому, что профессия просто ушла. Занялись иным промыслом. Они, кроме того, что были викингами, были или датчанами, или. норвежцами. или шведами. А финикийцы это именно народ. Они не были, например, финикийцами по профессии, и, одновременно евреями по этносу
 
Верх