Израиль - 2

[Michael]

Нет... Это о адекватности наказания преступлению. Если зуб за зуб и не более, то это приемлемо...А если за выбитый зуб , зарезать выбившего зуб и всю его семью- это не адекватно, это перебор...

Так я именно это и говорю (перечитайте). Если речь о наказании как о справедливом возмездии, то это именно суть принципа.

Но здесь речь не о возмездии. Здесь речь о предотвращении. Здесь нет "око за око".

 

[Dedal]

Так я именно это и говорю (перечитайте). Если речь о наказании как о справедливом возмездии, то это именно суть принципа.

Но здесь речь не о возмездии. Здесь речь о предотвращении. Здесь нет "око за око".

Справедливость субъективна. Это о соразмерности. Зуб за зуб. Не нога за зуб, не ухо. А как Вы посчитаете в обмене авиаударами?

 

[Michael]

Справедливость субъективна. Это о соразмерности. Зуб за зуб. Не нога за зуб, не ухо. А как Вы посчитаете в обмене авиаударами?

Зачем мне считать то, что никакого отношения к делу не имеет? Я не думаю, что у нас здесь "зуб за зуб".

 

[Dedal]

Зачем мне считать то, что никакого отношения к делу не имеет? Я не думаю, что у нас здесь "зуб за зуб".

Возмездие предполагает невозможность повторения, то есть это и есть предотвращение. Надо быть настолько страшным, чтобы было не повадно повторить и другие чтобы не рискнули . Это террор.
У Израиля есть только этот путь .Чтобы выжить надо быть большим террористом, что недоделанные соседи

 

[Michael]

Возмездие предполагает невозможность повторения, то есть это и есть предотвращение.

Можно, но можно также понимать как "справедливое воздояние". Вот к этому второму значению и применим принцип "око за око".

А к предотвращению не применим, для предотвращения нужно такое сочетание силы возмездия и его неизбежности, чтобы большая часть желающий сочла это для себя невыгодным. Иногда это может быть меньше ока, а иногда и больше ока. И, кстати, чем более наказание неотвратимо, тем он может быть и слабее, строгое наказание часто компенсация за то, что его можно избежать.

 

[aeg]

У Израиля есть только этот путь .Чтобы выжить надо быть большим террористом, что недоделанные соседи

Это уже Кин-дза-дза.

― А как вы здесь живете?
— А здесь давным-давно никто не живет. Нас плюкане транклюкировали, пока мы на гастролях были.
— За что?
— За то, что мы их не успели.
— А вы их за что?
— Чтоб над головой не маячили!
— И все погибли?
— Конечно.

Путь не к выживанию, а к взаимному уничтожению.

— Ты Родину любишь?
— Люблю
— А жизнь за Родину отдашь?
— А кто же её тогда любить будет?!

Жили евреи столько лет без Израиля. Погибать за утопическую идею глупо. Кто этого желает евреям, тот антисемит.

 

[Dedal]

Можно, но можно также понимать как "справедливое воздояние". Вот к этому второму значению и применим принцип "око за око".

А к предотвращению не применим, для предотвращения нужно такое сочетание силы возмездия и его неизбежности, чтобы большая часть желающий сочла это для себя невыгодным. Иногда это может быть меньше ока, а иногда и больше ока. И, кстати, чем более наказание неотвратимо, тем он может быть и слабее, строгое наказание часто компенсация за то, что его можно избежать.

В реальном политическом мире, если это удар для предотвращения повтора атаки, в его сценарии не может быть чистого "око за око". Нанося авиаудар мы не может отвесить возмездие точно по граммам . Израиль нанёс удар большей силы, чем тот, который пропустил, именно для того, чтобы террористам неповадно было . Чтобы все боялись. На востоке нельзя пропустить удар, нельзя быть слабым, но можно быть большим террористом ,чем все прочие . Это вопрос выживания.

 

[Michael]

В реальном политическом мире, если это удар для предотвращения повтора атаки, в его сценарии не может быть чистого "око за око". Нанося авиаудар мы не может отвесить возмездие точно по граммам . Израиль нанёс удар большей силы, чем тот, который пропустил, именно для того, чтобы террористам неповадно было . Чтобы все боялись.

Вы повторяете в точности то, что я написал, почти теми же словами.

(И почему хуситы - террористы? Терроризм - это терроризм, война - это война. Они воюют не по европейским понятиям, но это все еще не терроризм. Зачем эти обзывалки?)

На востоке нельзя пропустить удар, нельзя быть слабым

Так же как и на западе, юге и севере. Нет ничего слишком особенного на востоке. Разница только в том, что последние 80 лет Европа успокоилась и начала искать способы решения конфликтов невоенным путем. А там, где война считается одним из приемлимых инструментов достижения цели, именно так и происходит. Если ты показываешь, что не ответишь на удар, то почему бы по тебе и не ударить? Восток, запад, юг - это уже не важно.

 

[Dedal]

Вы повторяете в точности то, что я написал, почти теми же словами.

Возможно...Но есть и отличия

(И почему хуситы - террористы? Терроризм - это терроризм, война - это война. Они воюют не по европейским понятиям, но это все еще не терроризм. Зачем эти обзывалки?)

Я не вкладываю в слово "террорист , террор" никакого негатива вообще. Это нормальный , обычный инструмент политики. Если хуситы, не особо избирательно (по сути), атакуют суда , то это делается для запугивания других судовладельцев и экипажей, чтобы они не везли грузы в Израиль или из. А раз это запугивание, то это террор. Ничего плохого. Террор , действительно, просто часть войны, её инструмент.

Так же как и на западе, юге и севере. Нет ничего слишком особенного на востоке.

Не спорю. Просто мы говорили о востоке.

Разница только в том, что последние 80 лет Европа успокоилась и начала искать способы решения конфликтов невоенным путем.

Благодаря усилиям одного белоглазого чухонца, война вернулась в разряд обычных, тривиальных, инструментов и для Европы. Он восстановил порядок. И тот период благополучного спокойствия, который совпал с частью нашей жизни и уже начал казаться нормой, был просто кратким и нехарактерным перерывом. Теперь Европа возвращается к своему нормальному, традиционному состоянию клубка военных конфликтов, переходящих один в другой и находящий причину в прошлом конфликте. Непрерывная , самораскручивающаяся спираль истории.

Восток, запад, юг - это уже не важно.

Уже не важно

 

[Michael]

Возможно...Но есть и отличия

Простите, не вижу. Мне кажется, Вы пишете то же, что и я.

Я не вкладываю в слово "террорист , террор" никакого негатива вообще. Это нормальный , обычный инструмент политики.

Я предпочитаю узкое определение терроризма.

Благодаря усилиям одного белоглазого чухонца, война вернулась в разряд обычных, тривиальных, инструментов и для Европы.

Ну, пока мы говорим только об окраине Европе, и не потеряна надежда, что это явление можно остановить там же, на окраинах. Может, и ложная надежда, я не предсказываю будущее.

 

[aeg]

Израиль нанёс удар большей силы, чем тот, который пропустил, именно для того, чтобы террористам неповадно было . Чтобы все боялись.

Это было ошибкой. Бить надо первым, не дожидаться провокации.

Начиная драку с папой,
Затевая с мамой бой,
Постарайся сдаться маме, -
Папа пленных не берет.
Кстати, выясни у мамы,
Не забыла ли она -
Пленных бить ремнем по попе
Запрещает Красный Крест.

Хороший учебный фильм для тех, кто желает всегда побеждать:

Теперь Европа возвращается к своему нормальному, традиционному состоянию клубка военных конфликтов, переходящих один в другой и находящий причину в прошлом конфликте.

Вредная девушка Маша Захарова тем временем потирает ручки, радуясь тому, как Европа сама себя губит. Все эти события и имели целью лишить Европу возможности сбросить неоколониальный гнёт крупных геополитических игроков и их прокси.

Как говорил полковник Скалозуб о Москве "Пожар способствовал ей много к украшенью". Маша достойная его ученица, любую катастрофу использует на пользу и при этом делает невинные глаза.

 

[Dedal]

Простите, не вижу. Мне кажется, Вы пишете то же, что и я.

Как Вы отмечали, я не отношусь к категории людей, получающих удовольствие от выпячивания отличий. Разница в полутонах, то есть условна.

Я предпочитаю узкое определение терроризма.

Он перестал быть узким явлением, если когда то им был... Но Ваше право

Ну, пока мы говорим только об окраине Европе, и не потеряна надежда, что это явление можно остановить там же, на окраинах. Может, и ложная надежда, я не предсказываю будущее.

Не важно, для того о чём я говорю... Важно, что континентальный конфликт, стал тривиальным событием ... Ушёл из разряда экстраординарных, шоковых. То есть это стало повседневным, а значит приемлемым. Из этого уже извлекают выгоды политики, бизнесмены, журналисты Европы...То есть это просто жизнь. Именно это и есть результат действий упомянутого лица, в этом его главный гешефт, пока что...
Чем сильна, чем может оперировать сегодняшняя РФ, чем может стать в центре мировой политики? Экономикой, научными и технологическими, яркими культурными брэндами? Нет.. А военной силой да. Россия держава сугубо военная и военная сила её главный козырь. Вот его Путин и выложил на европейский стол. Сперва это был шок, потому ужас, потом страх, а дальше попривыкли.. И военная сила вернулась, на европейский игровой стол, как нормальная карта.
Это не предсказание ...Это наблюдение.

 

[Michael]

И военная сила вернулась, на европейский игровой стол, как нормальная карта.
Это не предсказание ...Это наблюдение.

Еще раз. Для большинства европейцев это все еще не нормальная карта. То, что происходит - это, может, уже и в Европе, но там, далеко, на самой окраине. Они пытаются это остановить и на тех окраинах локализировать, что бы это не стало нормой в самом сердце континента. А вот получится ли - это я не предстказываю.

 

[Dedal]

Еще раз. Для большинства европейцев это все еще не нормальная карта. То, что происходит - это, может, уже и в Европе, но там, далеко, на самой окраине. Они пытаются это остановить и на тех окраинах локализировать, что бы это не стало нормой в самом сердце континента. А вот получится ли - это я не предстказываю.

По моему уже...Но пусть будет "переходный процесс". Однако и это уже успех в рамках мировоззрения ВВП.

 

[aeg]

По моему уже...Но пусть будет "переходный процесс".

Европейские карнавалы как праздник непослушания.

Жители Кельна разгневаны заявлениями мэра города Генриетты Рекер, которая посоветовала девушкам и женщинам изменить собственное поведение, чтобы избежать сексуального насилия. Об этом сообщает портал RP Online.

Напомним, что в новогоднюю ночь десятки, а возможно, и сотни женщин подверглись нападениям, которые совершили предположительно беженцы с Ближнего Востока и Северной Африки.

После этого 6 января Рекер провела кризисное совещание с представителями правоохранительных органов, на котором обсуждались меры по предотвращению подобных инцидентов во время проведения традиционных карнавалов в будущем.


В качестве одной из превентивных мер Рекер упомянула кодекс поведения женщин. Так, согласно кодексу, девушки должны соблюдать дистанцию, то есть находиться минимум на расстоянии вытянутой руки от незнакомцев, а также держаться поближе к своей компании и в случае чего звать на помощь полицейских и прохожих.

Подобные заявления градоначальницы закономерно вызвали возмущение у жительниц Кельна, которые обвинили мэра в попытках сместить акцент с виновных в нападениях на женщин на самих пострадавших.

Немки сами оказались виноваты по мнению властей. Что это напоминает? Бивиса и Баттхеда, которые объявили, что одноклассница Кимберли их домогается, поскольку "она такая классная"

Бивис и Батт-Хед - 5 сезон 47 серия «Сексуальное домогательство» / Beavis and Butt-Head

Часами выбираешь, что посмотреть? Здесь подскажем, на что стоит потратить время и сразу дадим ссылку на просмотр🔥. А еще здесь вы узнаете последние киноновости и анонсы будущих Голливудских проектов 🎥: ТГ о КИНО: ТГ о СЕРИАЛАХ: ВК о КИНО : Бивис и Баттхед подают в суд на девушку за сексуальные домаг

rutube.ru

 

[Dedal]

Султан рамсы попутал?

Эрдоган дал понять, что Турция может вступить в войну с Израилем.
Он заявил, что Турция может «войти в Израиль» так же, как в свое время вошла в Нагорный Карабах и Ливию.
«Мы должны быть очень сильными, чтобы Израиль не мог сделать это Палестине. Турция может войти в Израиль точно так же, как в Карабах и Ливию. Мы сделаем то же самое с ними. Нет никаких причин не делать это. Мы просто должны быть сильными, чтобы мы могли предпринять эти шаги», - сказал Эрдоган

 

[aeg]

Султан рамсы попутал?

Он союзников хочет поддержать. Турция и Катар являются союзниками Хамаса.

Поддержка Турцией ХАМАСа — Википедия

ru.wikipedia.org

Поддержка Катаром ХАМАСа — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Dedal]

Солдаты везде одинаковые и развлечения схожие ...

В Израиле начались массовые протесты с участием военных и резервистов после того как следователи военной полиции арестовали 10 резервистов ЦАХАЛ, которые охраняли пленных «хамасовцев» на территории военной базы Сде-Тайман.
Аресты произошли после того, как одного из «хамасовцев» доставили с базы в больницу с разорванным анусом.
Резервистов подозревают в пытках.
Как сообщают израильские СМИ, на месте начались столкновения между военными ЦАХАЛа и следователями, 10 бойцов забаррикадировалось, остальные отказываются их выдавать и угрожают перестать охранять «хамасовцев».
«Прошли те дни, когда нам приходят и указывают сюсюкаться с террористами и арестовывать бойцов», - заявили солдаты.
Сотни резервистов, военных и обычных людей направляются к военной базе, чтобы не допустить ареста бойцов.
Как пишут израильские паблики, протестубщие прорвали забор базы в Сде Тайман.
Командование армии собирается объявить территорию базы и вокруг нее закрытой военной зоной, чтобы не допустить гражданских протестов.

 

[Нумис]

Чем сильна, чем может оперировать сегодняшняя РФ, чем может стать в центре мировой политики? Экономикой, научными и технологическими, яркими культурными брэндами? Нет.. А военной силой да. Россия держава сугубо военная и военная сила её главный козырь. Вот его Путин и выложил на европейский стол. Сперва это был шок, потому ужас, потом страх, а дальше попривыкли..

Все же румынам, полякам и финнам наверное не очень спокойно.

Обычно явные козыри стараются конвертировать во что-то осязаемое - иначе какой смысл?
С другой стороны - а во что можно конвертировать военную силу на европейском ТВД?
Одни вопросы...

 

[Dedal]

С другой стороны - а во что можно конвертировать военную силу на европейском ТВД?

В политическое доминирование, а через него, в экономические преференции