Архитектура

[Эльдар]

В Антверпене есть целый квартал со зданиями арт нуво... Не в самом центре, где-то в пригороде; давно там был, но помню, что понравилось, и совсем не рябило.

Но это я. Мне вообще этот стиль городской архитектуры больше всего нравится. В детстве, когда бывал на Невском, больше всего меня привлекал Дом Книги; я уже другие здания особо и не помню....

Погуглил, нашел.
Район 300 на 400 метров (чуть меньше советского микрорайона). Исключительно таунхаусы, монофункциональная застройка. Премиальный спальный район. Общественных зданий нет, зданий смешанного использования тоже.

Посмотрел в GoogleMaps. Красиво, но на мой взгляд избыточно.

Мне кажется кажется более гармоничной традиционная модель градостроительства, где в высоких стилях на все деньги строятся доминантные общественных здания, а фоновая жилая и смешанная застройка выполняется более скромно (и дешево).

 

[Michael]

А меня Казанский собор, с музеем атеизма. Очень мне интересно было и собор впечатлил .

Он не совсем на Невском, он слегка в глубине, через сквер.
Он никогда мне особо не нравился, нео-классицизм до сих пор кажется мне скучноватым.... Кроме того, музей атеизма в этом храме очень мне мешал, чисто стилистически - я не против атеизма, но другого места, что-ли, не нашли? Что-то было в этом неправильное.

 

[Michael]

Погуглил, нашел.
Район 300 на 400 метров (чуть меньше советского микрорайона). Исключительно таунхаусы, монофункциональная застройка. Премиальный спальный район.

Да, это пригород. Ну а где же еще, центр города уже занят, там можно только точечно застраивать - если не рушить, конечно, все, как Осман.
Соответсвенно, частные пригородные дома очень состоятельнй публики. Подобные районы есть в нескольких городах, в Гамбурге, например.

Посмотрел в GoogleMaps. Красиво, но на мой взгляд избыточно.

Мне избыточным не показалось. Я вообще люблю разнообразие.

Мне кажется кажется более гармоничной традиционная модель градостроительства, где в высоких стилях на все деньги строятся доминантные общественных здания, а фоновая жилая и смешанная застройка выполняется более скромно (и дешево).

Ну, не знаю. На мой вкус, каждое здание в центре города должно быть особенным.
Что касается "спальных районов", то есть разные подходы. Есть страны, в которых штампуют стандартные коробки, как когда-то в Союзе при Хрущеве. Есть страны, в которых пытаются строить красиво, каждое здание слегка по другому, играться с балконами, формами. В Израиле, например, микрорайоны, построенные в последние 20-25 лет, очень красивы. Мне, кончено, второй подход больше нравится.

 

[Эльдар]

Да, это пригород. Ну а где же еще, центр города уже занят, там можно только точечно застраивать - если не рушить, конечно, все, как Осман.
Соответсвенно, частные пригородные дома очень состоятельнй публики. Подобные районы есть в нескольких городах, в Гамбурге, например.

Что касается "спальных районов", то есть разные подходы. Есть страны, в которых штампуют стандартные коробки, как когда-то в Союзе при Хрущеве. Есть страны, в которых пытаются строить красиво, каждое здание слегка по другому, играться с балконами, формами. В Израиле, например, микрорайоны, построенные в последние 20-25 лет, очень красивы. Мне, кончено, второй подход больше нравится.

Функциональное зонирование это уже модернистский город. Традиционная застройка - смешанная.
Я когда писал о том, что Ар нуво плохо подходит на роль универсального стиля имел виду как смешанную застройку, а не придание разнообразия монофункциональным районам.

Я вообще люблю разнообразие.

Оформление разное. Это плюс.
Но все дома принципиально в одном стиле, одного типоразмера и одинаковой функциональности. Это минусы.

Ну, не знаю. На мой вкус, каждое здание в центре города должно быть особенным.

Я тут могу процитировать Сергея Чобана (мне его здания не нравятся, но теоретик он хороший), который подобную ситуацию характеризовал как "Оркестр состоящий из одних солистов".

 

[Michael]

Я тут могу процитировать Сергея Чобана (мне его здания не нравятся, но теоретик он хороший), который подобную ситуацию характеризовал как "Оркестр состоящий из одних солистов".

Я бы не сказал так. Это оркестр, состоящий из разных инструментов. Представьте себе оркестр, где все - флейта, А центр города должен быть именно оркестром, где есть все.

 

[Эльдар]

Я бы не сказал так. Это оркестр, состоящий из разных инструментов. Представьте себе оркестр, где все - флейта, А центр города должен быть именно оркестром, где есть все.

Разные инструменты это здания разных стилей, разных эпох, разного размера.
А их ранг (первая или седьмая скрипка) зависит от функционального назначения. У булочной низкий ранг, у центрального музея - высокий.
На практике всегда так и происходило, хотя бы в силу разного бюджета строительства.

 

[Dedal]

Он не совсем на Невском, он слегка в глубине, через сквер.
Он никогда мне особо не нравился, нео-классицизм до сих пор кажется мне скучноватым.... Кроме того, музей атеизма в этом храме очень мне мешал, чисто стилистически - я не против атеизма, но другого места, что-ли, не нашли? Что-то было в этом неправильное.

Я его увидел, когда мне было лет 10-12 кажется и ничего подобного я не встречал ранее... Это было впечатление. А моя тяга, к всякой религиозной истории, проявлялась уже тогда...Единственным источником был атеизм, а тут была такая концентрация всякого... Отец, просто выл, когда я его уговаривал пойти туда ещё разок... Ему было неясно, чего я там нашёл интересного. Он хотел таскать меня по городу и читать мне лекции по архитектуре, а Питер это как музей... Он архитектуру знал и любил, будучи сам архитектором и человеком любившим историю.

 

[Rzay]

185 лет назад началось строительство такого образца неоготической архитектуры, как Вестминстерский дворец в Лондоне (взамен сгоревшего за несколько лет то того средневекового):

16 октября 1834 года разрушительный пожар уничтожил большую часть дворца. [ 2 ] Министерство финансов решило сжечь счетные палочки [ 4 ] Только Вестминстерский зал, Башня драгоценностей , крипта часовни Святого Стефана и монастыри избежали разрушения.
Король Вильгельм IV предложил передать в распоряжение парламента Букингемский дворец , который в то время находился на реконструкции. [ 5 ] Вместо этого была создана Королевская комиссия для начала реконструкции. По вопросу архитектурного стиля разгорелись жаркие споры. Сторонники классицизма утверждали, что готика слишком «груба» и поэтому не подходит для парламента. Сторонники готики утверждали, что это «истинный» христианский архитектурный стиль; они связывали классицизм с язычеством античности. Они также считали готику «британским», а классицизм ассоциировался с «французским». В июне 1835 года комиссия постановила, что дворец следует перестроить на том же месте; либо в готическом стиле, либо в стиле Тюдоров . [ 6 ]

Рассмотрев 97 конкурсных проектов , в 1836 году комиссия выбрала план Чарльза Барри , предусматривавший реконструкцию в готическом стиле. Первый камень в фундамент был заложен 27 апреля 1840 года. [ 7 ] Строительство Палаты лордов было завершено в 1847 году, Палаты общин — в 1852 году (в год посвящения Барри в рыцари). К моменту смерти Барри в 1860 году большая часть работ была завершена, хотя некоторые детальные улучшения были сделаны до 1870 года. Башня Jewel Tower не могла быть интегрирована в новый комплекс зданий и поэтому стоит на другой стороне улицы Абингдон-стрит, которая была построена после пожара.

Palace of Westminster – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Rzay]

З.Ы. Интересная история с этими "счётными палочками", сожженными вместе со старым Вестминстерским дворцом:

Бирки, называвшиеся в Западной Европе англ. tally, фр. taille, широко использовались в средние века в расчётах, участники которых были часто неграмотны. По той же причине бирки активно использовались в хозяйственной практике, а положения о них фигурировали в законодательстве Российской империи вплоть до 1917 года.
В Англии оборот бирок был узаконен около 1100 года при короле Генрихе I. Механизм эмиссии таких «деревянных денег» был следующим. Изготовлялись бирки, после чего их расщепляли, и длинную часть бирки (stock) использовалась для приобретения чего-либо нужного королю или выплаты кому-либо королевского жалования. Потом эти палочки stock принимались обратно в качестве налогов по насеченному на них номиналу — операция, для которой и был нужен контроль подлинности путем сравнения с хранимой для контроля короткой частью бирки (foil), то есть совпадение частей бирок означало погашение долга перед казной[2][3][4][5].
В музее Банка Англии имеется экземпляр бирки, денежный эквивалент которой соответствует современным 25 тысячам фунтов стерлингов[6].
В Российской империи половинки бирок привязывали, в том числе, к кулям с мукой и другими сыпучими грузами, перед их отправкой покупателю. В этих случаях бирки играли роль платёжного требования. Именно из этой сферы использования слово «бирка» в дальнейшем перешло на любой ярлык (впоследствии не обязательно деревянный), прикрепляемый к товару. См. Этикетка.

Законодательство Российской империи строго регулировало финансовую ответственность сторон, зафиксированную нарезками на бирках. Устанавливалось, что бирки
"…могут, однако, служить полным доказательством против получавшего товары или припасы или пользовавшегося работой мастеровых, если он, продержав у себя бирку, на которой отмечены получение и уплаты, более недели с того времени, как данная статья на ней отмечена, не заявил протеста против их верности.
Если же бирка без вины лавочника, поставщика или мастерового потеряна, то для доказательства подлинности другого оставшегося у него образца оной он может быть допущен к присяге".

Бирка (финансы) — Википедия

ru.wikipedia.org

Разделенный счет казначейства продолжал использоваться в Англии до 1826 года, когда наступили условия, необходимые для вступления в силу Акта о получении казначейства 1783 года (23 Geo. 3. c. 82), смерти последнего камергера казначейства. [ 14 ] В 1834 году, после принятия 4 Will. 4. c. .15, было приказано сжечь в двух печах в здании парламента счетные палочки, представляющие собой финансовые записи за шесть столетий . [ 15 ] Возникший пожар поджег дымоход, а затем распространился, пока большая часть здания не была уничтожена . [ 9 ] Это событие было описано Чарльзом Диккенсом в статье 1855 года об административной реформе. [ 16 ]

Tally stick - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[sizvelena]

Олесунн. Не рябит. Очень красиво.

В Москве много в ряд стоящих зданий в стиле модерн (ар - нуво, либерти, югенд стиль). В прежних губернских (областных) городах тоже хватает.

 

[Rzay]

Эстетизация руин

Эстетизация руин это старинное европейское обыкновение, подобное японскому любованию цветением сакуры. Только не такое жизнерадостное, но тоже очень древнее (для Европы), этой традиции уже лет пятьсот, причем мы продолжаем ей увлекаться, даже не осознавая этого. Картина Юбера Робера…

shakko.ru

 

[Эльдар]

Для любителей Ар нуво.
Санаторий Salsomaggiore, располагающийся в одноименном городе Италии.

 

[MiniMi]

Эстетизация руин​

Эстетизация руин это старинное европейское обыкновение, подобное японскому любованию цветением сакуры. Только не такое жизнерадостное, но тоже очень древнее (для Европы), этой традиции уже лет пятьсот, причем мы продолжаем ей увлекаться, даже не осознавая этого. Картина Юбера Робера…

shakko.ru

Советский долгострой можно при желании увидеть как руины непостроенного коммунизма

 

[Vir]

Снесли, не давно, это чудо

 

[Rzay]

Снесли, не давно, это чудо

На месте Кенигсбергского замка (сгоревшего, как утверждают злые языки, в 1945 году вместе с Янтарной комнатой)?

 

[Vir]

Ага, я про замок.... Фундамент его частично сохранился. По легенде развалины замка были снесены по желанию председателя совета министров СССР товарища Косыгина, который призвал "вырвать гнилой зуб прусского милитаризма"

 

[Ноджемет]

Ага, я про замок.... Фундамент его частично сохранился. По легенде развалины замка были снесены по желанию председателя совета министров СССР товарища Косыгина, который призвал "вырвать гнилой зуб прусского милитаризма"

А Кафедральный собор оставили, хотя от него оставались частично стены и примыкавшая к нему могила Канта.

 

[Vir]

А Кафедральный собор оставили, хотя от него оставались частично стены и примыкавшая к нему могила Канта.

Она то и спасла собор... Большевики, все таки ценили, основателя классической немецкой философии

 

[Vir]

А Кафедральный собор оставили, хотя от него оставались частично стены и примыкавшая к нему могила Канта.

Да и собор на острове, там по сути ничего другого нет, не оставлять же одну могилу?!

 

[Rzay]

Она то и спасла собор... Большевики, все таки ценили, основателя классической немецкой философии

Его вроде уже в постсоветское время восстановили.