Иран

[Desperado]

Оказывается, в эту игру можно играть вдвоем.

Иран задержал в Персидском заливе два нефтяных танкера из-за подозрений в контрабанде топлива. Об этом 5 февраля сообщило иранское агентство Fars.

«Военно-морские силы Корпуса стражей исламской революции (КСИР) задержали два судна, занимавшиеся контрабандой топлива, вблизи Персидского залива», — говорится в сообщении в Telegram-канале агентства.

Отмечается, что в ходе досмотра судов было обнаружено более 1 млн литров топлива. Кроме того, 15 задержанных членов экипажа были переданы в суд Ирана.

Телеканал CBS News сообщил 3 февраля о попытке иранских военных катеров задержать танкер, шедший под флагом США в Ормузском проливе на северо-западе Индийского океана. Они вызвали судно по радио, приказав остановить двигатели и подготовиться к досмотру, но танкер увеличил скорость и продолжил движение, не заходя в территориальные воды Ирана.

---

Группировка «Аль-Каида» объявила «джихад» авианосной ударной группе ВМС США, прибывшей на Ближний Восток из-за нарастающей напряженности вокруг Ирана. Наращивание американской мощи в регионе радикалы назвали попыткой оккупировать «земли мусульман» и призвали своих сторонников организовать теракты против американских кораблей. Опыт нападения на американские эсминцы у этой террористической организации действительно есть. Такая атака в 2000 году стоила жизни 17 американским морякам. Но сейчас, конечно, силы уже не те.

 

[Michael]

О том, что следующий раунд, должен начать тот, кто просрал прошлый - это логично. Чтобы не просрать новый раунд, следует бить первым. Я думаю, что Ирану(как и Израилю) не нужно рассказывать, что драка неизбежна ....

Тем не менее, очень не похоже, что Иран сейчас стремится форсировать события. Как раз наоборот. Поэтому начало войны с иранскго удара в настоящее время представляется мне маловероятным.

 

[Michael]

По поводу танкеров - это не ответ на американскую блокаду венесуэльской нефти, и вообще это события другого ряда.

Поясняю.

Иран субсидирует нефть на внутреннем рынке, и ее цена внутри страны низка. Это приводит к контрабанде - внутри страны в танкеры заливается субсидированная нефть, которая затем тайно вывозится и продается по высокой цене за границей. (Не путать со схемами, когда государство продает свою нефть в обход санкций - там оно получает за это деньги, здесь субсидирует).

Иран, разумеется, борется с такими контрабандистами, ловит корабли, арестовывает экипаж и дает им большие срока, Делать это он начал давно, еще до того, как США арестовали первый корабль, и даже до того, как начался кризис вокрус Венесуэлы, и продолжает делать это сейчас. Никакой связи с американскими действиями нет. Суда с нефтью третих стран Иран не останавливает, только контрабанду через собственную границу,

 

[Dedal]

Тем не менее, очень не похоже, что Иран сейчас стремится форсировать события. Как раз наоборот. Поэтому начало войны с иранскго удара в настоящее время представляется мне маловероятным.

Я уже не раз говорил, что моя логика - это моя логика. А у аятоллы, Путина, Трампа и Зеленского она другая. Будь я аятоллой, я бы не ждал очередного удара Израиля, который неизбежен , как приход машиаха, только ждать его надо гораздо раньше.
Я писал не о том, что будет, а том, что логично, с моей колокольни ...
Но на месте Израиля, я бы не отметал эту опцию. Иран ударить может и имеет полное право.
Эксклюзивное право на агрессию, в отношении соседей, ближних и дальних, не значится в обетованиях данных Господом возлюбленному и избранному Им Израилю.

 

[Desperado]

По поводу танкеров - это не ответ на американскую блокаду венесуэльской нефти, и вообще это события другого ряда.

Наверное поэтому иранцы пытались арестовать танкер из США 3 февраля?

---

Деэскалация или...?

Высокопоставленные делегации США и Ирана провели в пятницу, 6 февраля, в Омане несколько сессий непрямых переговоров о деэскалации обстановки на Ближнем Востоке. С американской стороны в контактах впервые принял участие представитель военных — глава Центрального командования вооруженных сил США Брэд Купер. По итогам встречи Тегеран выразил осторожный оптимизм. Но Вашингтон продолжает готовиться к радикальным сценариям: Белый дом, в частности, приступил к процессу формирования переходного правительства Ирана, которое должно прийти на смену действующей власти. В предстоящие выходные американский город Палм-Бич может стать местом встречи ведущих иранских оппозиционеров, призванных войти в эти структуры.
Процесс консультаций носил опосредованный характер: медиатором между делегациями выступил глава МИД Омана Бадр аль-Бусаиди, который провел несколько сессий бесед и с той и с другой стороной. По данным телеканала «Аль-Джазира», во время встречи с оманским министром его иранский коллега представил план Тегерана по урегулированию проблем в отношениях с Вашингтоном, в очередной раз давших о себе знать после жесткого подавления в первой половине января иранских уличных протестов. Затем этот документ шеф оманской дипломатии передал американской делегации, которая тут же приступила к его изучению. Американцы также представили посредникам свое видение ситуации.

В первые часы встречи МИД Омана сообщил в соцсетях, что этот раунд контактов «сосредоточен на создании надлежащих условий для возобновления дипломатических и технических переговоров». И по итогам переговоров господин Аракчи выразил осторожный оптимизм. «Наши точки зрения были донесены друг до друга, что было очень важно,— сказал министр.— Наши опасения были донесены (до американских официальных лиц.— “Ъ”), точно так же, как наши интересы. Все прошло в очень благоприятной атмосфере, и была услышана и точка зрения другой стороны». По его словам, дискуссии должны продолжиться после того, как делегации вернутся в свои столицы для консультаций.
Если Вашингтон настаивал на том, чтобы Тегеран согласился на «нулевое обогащение» урана, ограничил свою программу производства баллистических ракет и отказался от поддержки ряда лояльных к нему военизированных формирований на Ближнем Востоке, то иранская сторона требовала сосредоточиться только на «ядерных» дискуссиях. По данным канала «Аль-Джазира», ближневосточные страны, выступающие посредниками в диалоге и опасающиеся новой полномасштабной войны в регионе, предложили компромиссные варианты: ограничить обогащение урана в Иране до символического уровня в 1,5%, взять с Тегерана формальное обязательство не использовать арсенал баллистических ракет и убедить иранцев подписать с США пакт о ненападении.

Как пояснили неназванные официальные лица ближневосточных стран газете The New York Times (NYT), им сложно представить, в какой ситуации иранская сторона в принципе может согласиться на максималистские требования США. Запас баллистических ракет нужен Тегерану для сдерживания регионального противника — Израиля. И отказаться от него означает лишить себя защиты. Кроме того, механизм мониторинга выполнения таких условий, как, например, отказ от поддержки союзных группировок, на практике невозможно согласовать, указали собеседники NYT.

На фоне сохраняющихся разногласий Вашингтон начал готовить почву для потенциальной смены власти в Тегеране.

По словам источников портала The National, Белый дом уже приступил к созданию альтернативного иранского правительства. По этим данным, в предстоящие выходные в городе Палм-Бич, по соседству с частной резиденцией господина Трампа в Мар-а-Лаго, планируется организовать встречу влиятельных иранских оппозиционеров, проживающих в изгнании. В центре повестки — создание переходного органа власти, который бы мог взять на себя управление Ираном в случае краха нынешней системы, управляемой верховным лидером Али Хаменеи. Как уточняется, автором этой идеи является господин Кушнер.

Будущее Ирана скрылось в Омане

Вашингтон и Тегеран снова вышли на непрямые переговоры

www.kommersant.ru

---

Ну а где же еще могут собраться "иранские оппозиционеры", как не рядом с виллой президента США? Оттуда же до Ирана рукой падать. То есть иранская оппозиция даже не скрывает, что они американские марионетки.

 

[Michael]

Я уже не раз говорил, что моя логика - это моя логика. А у аятоллы, Путина, Трампа и Зеленского она другая.

Логика здесь простая - если ты слабый, ты не станешь нападаешь на того, кто сильный. В худшем случае, сначала ты попытаешься силы накопить, стать сильнее, только потом нападешь.

Летняя война показала соотношение сил, и прошло слишком мало времени, чтобы Иран успел что-то изменить. Сначала он должен восстановить и серьезно усилить ракетный потенциал (война показала что то, что у него было, оказалось недостаточно для нанесения значимого ущерба). Насколько я понимаю, Иран еще не восстановил предвоенный уровень, не то, что нарастил. Плюс внутреннние проблемы - после таких протестов надо сначала консолидировать и стабилизировать внутреннюю ситуацию, это не делается за один уикенд. Поэтому я не вижу, что бы сейчас Иран шел на войну, он наоборот, пытается ее избежать или по меньшей мере оттянуть как можно дальше. Вот и вся его логика, как я ее понимаю.

Но на месте Израиля, я бы не отметал эту опцию. Иран ударить может и имеет полное право.

Я не думаю, что в Израиле отметают эту опцию. С весны позапрошлого года Иран дважды инициировал удары по Израилю, это значит, что он вполне может сделать это и в третий раз. Вопрос, создала ли последняя война достаточное сдерживание, совсем не закрыт. Поэтому, насколько я могу судить по прессе и ТГ, армия уже месяц находится в повышенной готовности.

Тем не менее, основной сценарий - Иран атакует Израиль только в случае, если американцы нанесут удар.

 

[Rzay]

ТЕГЕРАН, 8 фев - РИА Новости. Тегеран может достичь соглашения с США относительно разногласий по иранской ядерной программе вне зависимости от того, прямой или непрямой будет форма переговоров между сторонами, заявил глава МИД исламской республики Аббас Аракчи.
"Важен подход американской стороны. Если этот подход будет (подкреплен стремлением - ред.) достичь уважительного, справедливого и честного соглашения, основанного на взаимных интересах, то, на мой взгляд, существует возможность достижения соглашения как при прямых переговорах, так и при непрямых", - приводит слова министра агентство SNN.

Иран может достичь соглашения с США по ядерной программе, заявил Аракчи

Тегеран может достичь соглашения с США относительно разногласий по иранской ядерной программе вне зависимости от того, прямой или непрямой будет форма... РИА Новости, 08.02.2026

ria.ru

 

[Dedal]

Летняя война показала соотношение сил, и прошло слишком мало времени, чтобы Иран успел что-то изменить.

Ответный удар был слаб, потому что он был ответный. В силу хреновости режима аятолл, слишком много людей содействовало Израилю(даже ему) при его агрессии, по их собственной стране. Режим, который плодит столько предателей это хреновый режим. Цахал смог минимизировать возможности ответного удара, а на ответно-встречный у иранцев нет действующих средств раннего предупреждения. Теперь они могли бы усвоить, путинскую мудрость: если драка неизбежна -надо бить первым. А то , что она неизбежна Израиль им доходчиво намекнул... Он уже столько раз ударил, что даже аятолла допереть бы должен...

 

[Cahes]

В силу хреновости режима аятолл, слишком много людей содействовало Израилю(даже ему) при его агрессии, по их собственной стране.

Читал, что в Иране распространено мнение, что именно РФ сдало Израилю местоположение сирийских ПВО, которые они грохнули, и расчистили себе воздушную дорожку.

 

[Dedal]

Читал, что в Иране распространено мнение, что именно РФ сдало Израилю местоположение сирийских ПВО, которые они грохнули, и расчистили себе воздушную дорожку.

Они криворукие ...А когда ты криворукий и ещё и тупоголовый, то признаться в этом себе - очень сложно. Тогда надо искать "русских". Как , интересно, русские могли сдать? Там позиции, древние, стационарные, видные из космоса. Я о раннем предупреждении. А расположение пусковых, которые массово атаковались дронами, выпущенными самими же иранцами или при их содействии были русским не ведомы, это мобильные пусковые. Иранцы обосрались, показали свою не компетентность, не готовность к парированию угрозы. Лучше они парировать не умеют, если это дойдёт, то дойдёт и вывод : надо бить первым и скрытно, пока не расху...или средства поражения, ещё до их активации .

 

[Cahes]

Как , интересно, русские могли сдать?

Ну, видимо, потому что это, в основном, русские установки. Проданные и обслуживаемые Московй

 

[Dedal]

Ну, видимо, потому что это, в основном, русские установки. Проданные и обслуживаемые Московй

И что? Как они их сдали? Если речь о средствах РПРН, то то немного что у иранцев было это очень архаичные , стационарные станции, расположение которых известно всем. Они не были прикрыты локальным ПВО это проблема не русских. Мобильные установки они на то и мобильные, что они перемещаются по воле командования полка ПВО и целиком автономны.

 

[Cahes]

И что? Как они их сдали? Если речь о средствах РПРН, то то немного что у иранцев было это очень архаичные , стационарные станции, расположение которых известно всем. Они не были прикрыты локальным ПВО это проблема не русских. Мобильные установки они на то и мобильные, что они перемещаются по воле командования полка ПВО и целиком автономны.

Я не говорю, что они их сдали, я говорю, что иранцы так думают. Что показывает степень доверия союзников

 

[Dedal]

Я не говорю, что они их сдали, я говорю, что иранцы так думают. Что показывает степень доверия союзников

Я не знаю, кто там кого , из этой пары, считает союзниками... Я думаю, что никто. И я не думаю, что мнение тех, кто такую фигню может думать, учитывают те, кто иранцами рулят. У них хоть и кривые представление о том, как правильно должен быть устроен мир, и как он должен управляться... Но я полагаю ,что уроки из случившегося тумака они вынесли.. Даже самые идеологически замороченные люди, способны учится по средству тумаков.
В 2008г РФ хотя и не огребла в войне 0808 , но ваши военные отлично поняли, насколько отстали их инструменты и их картина сценария войны. Поэтому в РА началось перевооружение, лихорадочное и бестолковое, затратное, но тем не менее...это усвоенный урок. РА огребла в 22г и сделали выводы ,сменили тактику, на более осторожную и консервативную, избегая стремительных и элегантных действий, на которые РА просто не способна. Начали активное и эффективное, это следует признать, перевооружение во всех компонентах оперативно-тактических вооружений... Да и на более высоком уровне, прослеживается отказ от КР и делается упор на показавшую себя баллистику. Ну и так далее...
Я полагаю ,что и иранцы не так уж тупы, чтобы не внять, столь явной, педагогической пиз...ине. Я не говорю, что они научаться строить ПВО, что смогут развернуть хорошее СПРРН, но на уровне тактики вывод очевиден : если не успеешь сильно ударить первым - израильтяне тебя сомнут и даже убедительно огрызнуться не выйдет. Как это и было...
Я думаю, что и РА , в взаимоотношениях с Западом, давно сделало именно такой же вывод и если у вашего императора возникнет ощущение, что риск драки велик, или что РФ хотят опустить, он ударит именно первым и сильно, чтобы кровью умылись и не смогли ответить...

 

[AlexeyP]

Я не знаю, кто там кого , из этой пары, считает союзниками... Я думаю, что никто.

Да, Коллективный Антизапад, от Китая до ХАМАСа, все еще несколько менее скоординирован, чем Коллективный Запад.

 

[Dedal]

Да, Коллективный Антизапад, от Китая до ХАМАСа, все еще несколько менее скоординирован, чем Коллективный Запад.

Одни в процессе координации, которая никогда не будет полой и не станет союзом, другие в процессе деградации чего-то, что они считали коллективным, но чем это никогда не было...
Всё не постоянно и часто не то, чем кажется... Но только человеческое скотство постоянно.

"Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои."

 

[Cahes]

чтобы кровью умылись и не смогли ответить...

Я думаю, что безответка стопудово нереализуемый вариант. Хотелось бы верить, что в Кремле это понимают. Но полной уверенности у меня нет

 

[Dedal]

Я думаю, что безответка стопудово нереализуемый вариант. Хотелось бы верить, что в Кремле это понимают. Но полной уверенности у меня нет

Ответят конечно.... Что то прилетит и по РФ. Обязательно. Калининграду достанется... Базам флота, видимо. Но если из первой волны нескольких сотен РСН и тактических с ЯО, до шахтных пусковых, стоянок флота, аэродромов и тп доберётся более половины, а это вполне-вполне реально, да ещё треть Гераней из десятка или двух тысяч , как фугасных, так и с углеродным волокном, то способность отвечать у них будет очень мелкая и вялая, как пенис импотента на морозе. И я даже не уверен, что они станут напряжённо раздумывать: а сколько единиц будет в залпе второй волны, если они станут этим мелким и вялым пенисом сильно трясти...
Читал я как то статейку, какого то немецкого военного аналитика, о способности ЕС парировать залп баллистических ракет и возможных реакций на последствия очень-очень ограниченного ядерного удара, так он считал ,что парировать они вообще мало чего могут, а реакция будет скорее паническая и жидкий ступор... Может с течением времени и милитаризацией, ростом готовности армий , привыканию к мысли, что США отнесутся к войне так же, как они отнеслись к украинской, что то изменится, но это дело не нашего десятилетия.

 

[Cahes]

Что то прилетит и по РФ. Обязательно. Калининграду достанется... Базам флота, видимо. Но если из первой волны нескольких

Я так думаю, что генералы будут рассуждать так: любой ограниченный удар породит ответку, которая, по возрастающей породит большую ответку, и т.д. Поэтому нехер лохматить бабушку, и надо уепать из всех стволов по всему сразу. Так что, как только начнеться, достанется сразу всем

 

[Dedal]

Я так думаю, что генералы будут рассуждать так: любой ограниченный удар породит ответку, которая, по возрастающей породит большую ответку, и т.д. Поэтому нехер лохматить бабушку, и надо уепать из всех стволов по всему сразу. Так что, как только начнеться, достанется сразу всем

У Европы ЯО очень скромные, носители очень архаичные, по этому "по возрастающей" у них не выйдет. У них есть шанс только на один раз. А у РФ есть реальный шанс лишить их этих амбиций, уничтожив 2/3 или 3/4 ядерного потенциала и указать, на цели следующей волны, в случае, если кто-то что то не вкурил. Цели второй волны будут уже не так ограниченны. У РФ число ударных средств достаточно и для пятой и для седьмой волны... Обмен будет заведомо не пользу европейцев.
Я бы не хотел всё это видеть... И не хочу проверять насколько я прав.
Моя мысль была в том, что вера европейцев, про использование ЯО это прямо таки, непременно, ибо "весь мир в труху" и мол это Путина напугает - это вера в силу купленной у США индульгенции, отпускающей им совершённые грехи и грядущие... Это глупая вера, в купленную бумажку, с штампом "5ст. НАТО". Это же просто бумажка. И сегодняшние США относятся к ней именно так, как ко всем международным договором, политическим обычаям, своим обещаниям. Выгодно или нет - это важно. Вот Европе война у нас выгодна, так и США смогут найти выгоду в ослаблении Европы... А зачем им своей ковбойской рубашкой рисковать? Тогда то мир точно в труху... Это же не выгодно.