Иран

[Cahes]

Машиной, через пустыню. до Эр-Рияда от Дубая, почти тысячу километров по пустыне.

Саудиты небо пока не закрыли, но ввели ограничения. Скорее всего надо дальше еще когти рвать, в Египет. В Омане небо не закрыто, но временно закрыт аэропорт Маскат. Сядешь там, и вдруг возьмут и закроют

 

[Val]

соглашусь с Аларихом, то, что Германия приняла создавшееся положение вещей.

А как она могла не принять - практически?

 

[Dedal]

Я же не про "добро/зло" "хорошо/плохо"... с людьми которые оперируют этими понятиями в безотносительном смысле, и говорить не о чем, как и с любыми персонажами с религиозным мышлением... Но Вы же сами говорили о власти идей, а демократия то же идея, и насколько она истинная или лживая должны, в конце концов оценить её носители

Люди не всё могут понять, в большинстве... Вы видите картинку на экране монитора. Это набор точек- пикселей, чтобы она стала осмысленным портретом, пейзажем, текстом её нужно концептуализировать, обобщить и обработать интеллектом. А они видят яркие точки и всё... Их надо за это карать? Я не думаю. Во всяком случае - неизбирательные репрессии я считаю не рабочим инструментом

 

[Vir]

А если демократия суверенная, то имеет смысл исключить население из возмездия?

А это на мой счет, великолепная выдумка, когда решения принимают единицы, а огребают все

 

[Dedal]

Саудиты небо пока не закрыли, но ввели ограничения. Скорее всего надо дальше еще когти рвать, в Египет. В Омане небо не закрыто, но временно закрыт аэропорт Маскат. Сядешь там, и вдруг возьмут и закроют

Я так считал варианты четыре года назад....Пока я выбирал, они отваливались один за одним. А надо просто тикать, а не искать подводные камни. Это болезнь интеллектуалов, они видят подводные камни, скрытые шипы , неявные угрозы и выбирают, просчитывают, сидя на месте... А те кто попроще -ноги в руки и бегут. Не все добегают это да... Но кое кто добираются и они передают нам опыт своей высшей мудрости : НАДО ТИКАТЬ

 

[Vir]

Люди не всё могут понять, в большинстве... Вы видите картинку на экране монитора. Это набор точек- пикселей, чтобы она стала осмысленным портретом, пейзажем, текстом её нужно концептуализировать, обобщить и обработать интеллектом. А они видят яркие точки и всё... Их надо за это карать? Я не думаю. Во всяком случае - неизбирательные репрессии я считаю не рабочим инструментом

Да я не чему такому не призываю, я про классическое "А нас то за что?!"

 

[Dedal]

Хорошо сказано... "They never learn". Simon Tisdall, колумнист The Guardian:

Не только пресса, но и соратники сокрушаются

Бывшая трампистка Марджори Тейлор-Грин резко раскритиковала президента США за атаку на Иран.
«Мы говорили: «Нет больше войн за рубежом, нет больше смены режимов!» Мы повторяли это на митингах один за другим, в каждой речи. Трамп, Вэнс, по сути, вся администрация строили свою предвыборную кампанию на этом и обещали поставить Америку на первое место и снова сделать Америку великой», - напомнила быашая конгрессмен.
«Это все ложь, и Америка всегда на последнем месте. Но на этот раз предательство кажется самым ужасным, потому что оно исходит от того самого человека и администрации, в которых мы все верили», - написала Грин.
«Вместо этого мы получаем войну с Ираном на стороне Израиля. Очередная война за чужой народ ради смены иностранного режима», - добавила она.
«Теперь Америке будут насильно внушать и вводить в заблуждение все «благородные» причины, по которым американский «мирный» президент и промирная администрация снова начали войну в этом году, пробыв у власти всего год», - закончила Грин.

 

[Dedal]

жуткие кадры разбора завалов школы на юге Ирана и то что я касандрил, но не по Бен Гуриону, а удар иранских беспилотников по международному аэропорту Кувейта.
И фиерические видео пусков ракет из Бахрейна.... https://ru.files.fm/u/pzz9zt5b4g
над пустыней село солнце. И в дело пошли тяжёлые носители. Отделяются разгонные ступени.

 

[Kornelia]

А как она могла не принять - практически?

Партизанская война, сабботаж, теракты. Обеспечение победы на выборах наиболее антиамерикански настроенных кандидатов. Вместо того чтобы очень много и очень тяжело работать отстраивая страну.

 

[Ноджемет]

Переводя разговор немного в другую сторону не могу не отметить, что в регионе застряли туристы, которые поехали загорать не разобравшись в тонкостях местной политики. Например, мой племянник. В связи с чем возникает вопрос: а есть ли какие -либо сейчас способы выехать из ОАЭ? Или просто надо ждать, пока это хрень закончится?

Периодически слушаю Радио России ( когда мою посуду). Там сказали, что когда эта хрень закончится, вывозить будут широкофюзеляжными самолётами.

 

[Val]

Партизанская война, сабботаж, теракты.

И какая же побежденная страна так себя вела - расскажите, пожалуйста! (В Германии, кстати, в Альпах теракты и саботаж происходили на протяжении 10 лет после войны. Но это были, конечно, сугубо маргинальные явления).

 

[Cahes]

Периодически слушаю Радио России ( когда мою посуду). Там сказали, что когда эта хрень закончится, вывозить будут широкофюзеляжными самолётами.

ИЛ-96?

 

[Kornelia]

И какая же побежденная страна так себя вела - расскажите, пожалуйста! (В Германии, кстати, в Альпах теракты и саботаж происходили на протяжении 10 лет после войны. Но это были, конечно, сугубо маргинальные явления).

Афганистан, Ирак.

 

[Val]

Афганистан, Ирак.

Т.е. страны, находящиеся на крайне низкой уровне развития? Да, согласен. Но высокоразвитые, (как европейские, например), - никогда. В этом смысле Германия была просто обречена принять собственное поражение, безотносительно к намерениями западных союзников. Стало быть, никакой их заслуги в этом нет. Ни в данном случае, ни в прочих, перечисленных Вами.
Поэтому вернусь к тому, с чего начал. Могут ли американцы что-то хорошее сделать для Ирана, (хотя, казалось бы, что после сегодняшнего дня они могут сделать еще лучше)? В принципе, да Но только если между ними и Израилем произойдёт тоже самое, что после 1945г произошло тоже, что между Штатами и Советами. В противном случае - однозначно, нет. Ну, а уж что касается Израиля, то его и подавно глупо подозревать в желании возрождения Ирана.

 

[Ноджемет]

ИЛ-96?

К счастью, у Аэрофлота и S7, которые туда летают, еще остались Боинги и Эйрбасы.

 

[Kornelia]

Но только если между ними и Израилем произойдёт тоже самое, что после 1945г произошло тоже, что между Штатами и Советами. В противном случае - однозначно, нет.

Что ж, как я уже писала, увы, но боюсь, что Вы вполне можете оказаться правы в своих оценках.

 

[Alaricus]

А как она могла не принять - практически?

Ну вот политический соперник Аденауэра - председатель СДПГ Курт Шумахер - считал, что германский политикум должен выступать с позиции "другой Германии", отличной от нацистской и не несущей ответственности за деяния гитлеровского режима, а потому требовать от союзников признания германского суверенитета, и был против германского участия в европейских структурах, как ограничивающих германский суверенитет.
Трудно, конечно, сказать, что бы получилось, если бы канцлером стал Шумахер (напомню, Аденауэр был избран канцлером с перевесом в один голос - видимо, его собственный), а ещё труднее - как было возможно практически противостоять требованиям оккупационной администрации.

 

[Val]

Что ж, как я уже писала, увы, но боюсь, что Вы вполне можете оказаться правы в своих оценках.

Конечно, это не исключено.

 

[Val]

как было возможно практически противостоять требованиям оккупационной администрации.

В этом то все и дело.

 

[Alaricus]

В этом то все и дело.

Но тогда, возможно, развитие Германии шло бы по иному пути.