Иран

Vir

Роза Люксембург
Трамп заявил, что может начать наземную операцию против Ирана.

«Мы можем начать полноценную войну с Ираном, я могу отправить сухопутные войска на их территорию, я этого не исключаю», — сказал президент США.
Совсем видать плохо дело, раз стал брать на понт
 

Rzay

Дистрибьютор добра

(Помнится, Буш жаловался, что Саддам хотел убить его папу)
"В другом телефонном разговоре сегодня вечером президент Трамп сказал мне следующее о смерти аятоллы Хаменеи: "Я добрался до него раньше, чем он до меня. Они пытались дважды [меня устранить]. Но я добрался до него первым". Это отсылка к тому, что, по версии американской разведки, было заговором с целью убить Трампа в 2024 году", - приводит Карл слова главы государства.

Ну вот в приводившейся мной выше цитате из "Нью-Йорк Таймс" пишут, что Хаменеи убили израильтяне. Трамп хочет приписать себе чужие заслуги или не хочет выглядеть попользованным? :)
 

Sextus Pompey

Консул
Не очень я симпатизирую Зеленскому, и о судьбах украинской государственности тоже не очень пекусь. Людей очень жалко, кто мог бы жить нормальной жизнью.
Это сейчас про девочек из Минаба? Или их не так жалко?
 

Kornelia

Проконсул
Простите, а что же здесь смешного? По моему мнению, возможность убедиться в том, что ссылки на некие принципы, которые руководствуются люди в своих рассуждениях, являются лживыми, скорее, дают повод для грусти, но не для веселья.
Что же касается Вашей аналогии с футбольным болельщиком, то мне она представляется неверной. Вот если тот или иной наблюдатель ОТРИЦАЕТ, что болеет за ту или иную команду, а громогласно утверждает, что просто наслаждается прекрасной игрой, а на самом деле он хочет видеть победителем конкретную команду и его не интересуют методы, которыми она завоюет победу - вот эта аналогия видится мне более точной. И разве после того, как истинные мотивы такого наблюдателя проявились, он не заслуживает упрёка в том, что ранее публично отрицал их?
Попытаюсь объяснить. Существует различные роли. От некоторых из них можно и должно ожидать объективности, беспристрастности, равного отношения к противоборстующим командам. Это, например, роль арбитра, роль эксперта, роль историка. Есть же, однако, и другая категория ролей, как например, игрок, тренер, спонсор, болельщик, менеджер по связям с общественностью, пиар-менеджер. Для этой категории ролей равное отношение к противоборстувующим командам не только не обязательно, но зачастую и вступает в прямое противоречие с "должностными обязанностями" присущими данной роли.

Так вот Евросоюз - не арбитр!!! Он исполняет роли из второй категории: спонсор, болельщик, переговорщик. Он оказывает поддержку своей команде. Всё! Чужим командам он ничего не должен.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Про зороастрийство, я думаю, это совсем новое явление. Форма внутренней эмиграции. Мол, это наша исконная вера, а ислам навязан чужаками, арабами.
Алексей, прошу прощения, но какую же легковесную чушь Вы порою несёте... Нельзя уж так совсем порочить собственную позицию ...
(а родноверие, не иначе, внутренняя эмиграция от режима Путина? и от навязанного греками и варяжскими конунгами православия?)
 

Kornelia

Проконсул
К теме Путин Бог или Антибог...

Нет, всё не так романтично. Путин - заноза в заднице. Точнее целая россыпь заноз. О нём очень много говорят? Ну, ещё бы... У меня как-то пару часов не было возможности занозу из пальца достать так на тот момент меня это волновало значительно больше чем все богословские вопросы в мире.:)

А вот сейчас, когда Владимир Владимирович завяз в Украине, появилась возможность часть этих заноз выковырять. Например, Турция решила вопрос с Нагорным Карабахом. Турция и Штаты решили вопрос в Сирии. Штаты решили вопрос в Венесуэле. Евросоюз подперекрыл кислород любителям русского мира в странах Балтики. Посмотрим, насколько смогут продвинуться Штаты в Иране.

И совершеннхо неважно насколько Мадуро и аятола являлись "дружками" Владимира Владимировича. Вот вообще неважно. Не был бы он занят Украиной, он бы их поддерживал в качестве занозы в нашей заднице совершенно независимо от степени их личной "сдруженности".
 

Dedal

Ересиарх
О как? Что то быстро сливаются....
ОАЭ и Катар в частном порядке призывают союзников помочь убедить Трампа в ближайшее время прекратить военные действия против Ирана и добиться быстрого дипломатического урегулирования, сообщает Bloomberg со ссылкой на источники.

По словам источников, обе страны пытаются избежать региональной эскалации и роста цен на энергоносители.

«Страны стремятся создать широкую коалицию для быстрого и дипломатического прекращения конфликта, заявили люди, чтобы предотвратить региональную эскалацию и длительный шок цен на энергоносители», - пишет издание.

Катарская оценка, опубликованная Bloomberg News, гласит, что если судоходные маршруты в регионе останутся серьезно нарушенными к середине этой недели, они ожидают ещё более значительной рыночной реакции на цены на природный газ, чем резкий всплеск в понедельник.

Катар закрыл добычу сжиженного природного газа на крупнейшем в мире экспортном объекте после того, как он стал мишенью для атаки иранских беспилотников, в результате чего европейские цены на газ выросли более чем на 50%.
 

Dedal

Ересиарх
То что я и писал...но 4 дня это оптимистично
«Катарские запасы зенитных ракет Patriot при текущем уровне использования иссякнут через четыре дня», - цитирует Bloomberg внутренний анализ, оказавшийся в распоряжении редакции, в уже упомянутой нами статье (https://t.me/stranaua/228068) о том, что Катар и ОАЭ пытаются убедить Трампа в ближайшее время завершить военную операцию против Ирана.
 

Lucius Gellius

Проконсул
Так вот Евросоюз - не арбитр!!! Он исполняет роли из второй категории: спонсор, болельщик, переговорщик. Он оказывает поддержку своей команде. . Всё! Чужим командам он ничего не должен.
Когда руководители Евросоюза заявляли такое? Когда они признавали то, о чём Вы говорите?

Подчёркиваю, я спрашиваю не про интересы / цели ЕС, а про его официальную позицию. Когда ЕС позиционировал себя "Так вот Евросоюз - не арбитр"? Руководство ЕС бесчисленное число раз не декларировало приверженность единому для всех международному праву?
 
Последнее редактирование:

Dedal

Ересиарх
Эксперты ООН говорят о десятках тысяч жертв в этом году. Гардиан, которую любит цитировать уважаемый Люций, говорит о более, чем тридцати тысяч жертв. Иранские правозащитные организации говорят о тридцати шести тысячах жертв.
Я не буду оспаривать цифры, но они выглядят завышенными и очень. Но не будем о них.
Эти люди занялись политической деятельностью. Политика построена на насилии и принуждении. Они хотят стать властью. Я видел как действовали "мирные манифестанты" на моих улицах. Это вооружённая борьба, всегда... И не важно какое оружие: топоры, ломы или танки и пулемёты- это оружие. Они хотят стать властью, чтобы получить пулемёты и насиловать тех, кто властью не стал или властью был. Поэтому к ним , действующая власть правомерно применяет силу . Я не вижу проблемы.
И простите, я не совсем понял...То что во власти Ирана сидят нехорошие , в вашей системе координат, дядьки , даёт право тем, кто их смещает убивать всех подряд? Старых тёток, родственников правителей, людей на улице? Превращать город в щебень? Вы находите это приемлемым? В моей системе координат США не должны решать, кто хорош в качестве власти для Украины , Венесуэлы, Ирана... А если США это делают, то должны быть готовы получить ответку...В любой форме.
 

Dedal

Ересиарх
Конкретно к Путину, скорее всего, не применят. Но к двум его дружкам, Мадуро и Хаменеи уже применили.
А к убийце девочек Трампу надо применять? Позвольте спросить.. .И не говорите, что он случайно. Он туда стрелял...и не попал куда целился, но стрелял в город, там люди. А инструмент априори не идеальный. А он его использовал и убил полторы сотни детей. Мочканём паскуду?
 

Kornelia

Проконсул
Когда руководители Евросоюза заявляли такое? Когда они признавали то, о чём Вы говорите?

Подчёркиваю, я спрашиваю не про интересы / цели ЕС, а про его официальную позицию. Когда ЕС позиционировал себя "Так вот Евросоюз - не арбитр"? Руководство ЕС бесчисленное число раз не декларировало приверженность единому для всех международному праву?
Вообще-то кто там, что заявлял - это не особо существенно. Но заявлений Шольца о том, что (дословно) "мы стоим на стороне Украины" хватает.

Однако же, арбитром делают не собственные декларации. Арбитром делает готовность противоборствующих сторон тебя таковым воспринимать. Ну, или хотя бы явная техническая возможность навязать своё рещение противоборствующим сторонам силой.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Алексей, прошу прощения, но какую же легковесную чушь Вы порою несёте... Нельзя уж так совсем порочить собственную позицию ...
(а родноверие, не иначе, внутренняя эмиграция от режима Путина? и от навязанного греками и варяжскими конунгами православия?)
Ну совсем не соглашусь. Какое может быть сравнение? Иран - теократия. В Иране за отступничество от ислама полагается смертная казнь. Родноверие - религия, придуманная в 1990-е. А зороастрийским Иран был 1200 лет, около того. Перестал быть. Но сейчас, когда человек говорит, что он верит в Ахурамазду, то это явно несет очень сильный политический подтекст. Он «поверил» не потому, что что-то прочитал про Зороастра, и решил, что это - правда. А потому, что это - сильное осоование для противостояния режиму. Я подписан в Твиттере на пару зороастрийских каналов. Полных мемов, патриотической символики, львов и солнц, портретов Кира и Дария. Больше всего картинок, как прекрасный Зороастр выбивает противного Муххамеда из Ирана. Это очень политизированно.
 
  • Like
Реакции: LMr

Lucius Gellius

Проконсул
Вообще-то кто там, что заявлял - это не особо существенно.
Нет, в данном случае только это и существенно. Поскольку речь о констатации официального лицемерия руководства ЕС, и только об этом. Речь о том, что ЕС декларирует некие принципы, хотя руководствуется в своей политике совсем иными мотивами, чем официально о том заявляет. Только и всего. О том, что хотя его руководители вполне определённы в своих истинных *мотивах* ("это нам выгодно, значит, это правильно"), они отнюдь не решаются быть столь же откровенными в своих *декларациях* на этот счёт, заполняя их шелухой про свою приверженность примату международного права, справедливости, общечеловеческим ценностям и т.д. и т.п.

Как и прокомментировал Val:
Простите, а что же здесь смешного? По моему мнению, возможность убедиться в том, что ссылки на некие принципы, которые руководствуются люди в своих рассуждениях, являются лживыми, скорее, дают повод для грусти, но не для веселья.
 

Dedal

Ересиарх
PS. А вообще, Алексей, из судьбы Мадуро и Хаменеи можно сделать самые разные выводы. Возможно, Вам стоит не злорадствовать по поводу Путина, а обеспокоиться будущим Зеленского. Дурной пример, знаете ли, заразителен.
Будете смеяться, но я прикалываюсь на сей счёт уже не первый год :)
 

Dedal

Ересиарх
Это сейчас про девочек из Минаба? Или их не так жалко?
Там то явная ошибка наведения... Или целеуказания. Что никак не снимает вину с того, кто пиз...л ракетами но миллионному городу. Он должен понимать, чем шмаляет. А если не понимает, то мудак, что так же не снимает ответственности.
К тому же мотивация пальбы по городу, мне представляется сомнительной, по крайне мере... Я ещё понял бы удары по военным, по ядерным объектам... Не одобрил, но понял. А вот удар по телецентру или по каким то зданиям с бюрократами это зачем? Вы просто случайных людей убили...Смысл?
 

Kornelia

Проконсул
Нет, в данном случае только это и существенно. Поскольку речь о констатации официального лицемерия руководства ЕС, и только об этом. Речь о том, что ЕС декларирует некие принципы, хотя руководствуется в своей политике совсем иными мотивами, чем официально о том заявляет. Только и всего. О том, что хотя его руководители вполне определённы в своих истинных *мотивах* ("это нам выгодно, значит, это правильно"), они отнюдь не решаются быть столь же откровенными в своих *декларациях* на этот счёт, заполняя их шелухой про свою приверженность примату международного права, справедливости, общечеловеческим ценностям и т.д. и т.п.

Как и прокомментировал Val:
С тем, что западные политики лгут и лицемерят я спорить не буду. О чём тут спорить. Я, вот, программист и пишу программы на АБАПе, это неотъемлимая часть моей работы. Если бы я этого не делала, то была бы проф.непригодной.

А они политики - они лгут и лицемерят и это неотъемлимая часть их работы. Если бы они этого не делали, то они были бы проф.непригодны.
 
Верх