Иран

Rzay

Дистрибьютор добра
Американские СМИ опубликовали план из 15 пунктов, который США предоставили Ирану, рассчитывая на прекращение войны. Дорожная карта урегулирования включает:

  1. Разблокировка Ормузского пролива и создание в нем "свободной морской зоны";
  2. Ограничение ракетной программы Ирана по количеству и дальности;
  3. Разрешение на использование ракет исключительно в целях самообороны;
  4. Отказ от уже накопленного ядерного потенциала;
  5. Отказ от намерений создать ядерное оружие;
  6. Запрет на обогащение ядерного материала на территории Ирана;
  7. Передача всего обогащенного материала МАГАТЭ;
  8. Ликвидация ядерных объектов;
  9. Предоставление МАГАТЭ контроля над разработками;
  10. Отказ от поддержки проиранских сил в регионе;
  11. Прекращение финансирования и вооружения "боевиков" на Ближнем Востоке;
  12. Отмена всех санкций против Ирана;
  13. Оказание США помощи в развитии гражданской ядерной программы в Бушере;
  14. Гарантии невозобновления санкций;
  15. Вводится месячное перемирие для обсуждения мирного плана.

Другого плана у США нет​

Как отмечает The Guardian, рамочный план Вашингтона во многом основан на предложении, выдвинутом США во время переговоров с Тегераном еще год назад. "Дипломаты, близкие к переговорам, сообщили, что принципиально иного документа у США нет, и даже если США работают над таким планом, он еще не был представлен иранцам, не говоря уже о получении их согласия", - указывает издание.

 

Desperado

Претор
А что рыжий парится, непонятно. Ну заперли персы Ормузд, ну и слава богу. Надо еще танкеры самих персов начать отлавливать, и арестовывать. А с арабскими они и так неплохо справляются. В Америке нефть есть.
В США так экономика устроена, что цены на бензоколонках напрямую завязаны на мировые цены на нефть. Поэтому, если в мире цены на нефть поднимаются, они автоматически поднимаются и в США. Потому что американским бизнесменам все равно на ком наживаться: на камбоджийцах или на американцах. А высокие цены на топливо в США очень не нравятся простым американским потребителям. Ну очень.

США испытали бензиновый шок​

Как американцы относятся к последствиям действий Вашингтона на Ближнем Востоке​

Цены на топливо в Соединенных Штатах взлетели до максимума за несколько лет, сообщает CNN. Кризис грозит стать продовольственным и наносит серьезный удар по Дональду Трампу, утверждают политтехнологи. Вице-президент Джей Ди Вэнс обещает, что власти примут меры по снижению цен в ближайшее время. А что говорят простые американцы?

По данным портала Investing.com, с начала войны с Ираном галлон бензина в США подорожал на треть. Скачок цен за месяц стал самым резким приростом со времен урагана «Катрина» в 2005 году, отмечают аналитики. Но в этот раз власти почему-то не спешат с антикризисными мерами, говорит жительница Майами Агриппина Саддел:

«Цены выросли примерно на $1,5-2 — в зависимости от заправки. По штатам ситуация разная. Насколько я знаю, в Калифорнии особенно дорого — там уже больше $5 за галлон. Где-то в Канзасе раньше было около $3, сейчас доходит до $3,5-4. Если человек ездит на работу каждый день, особенно на дальние расстояния, и вынужден заправляться каждые несколько дней, разница получается ощутимой.Конечно, это негативная ситуация. И на этом фоне особенно раздражает риторика республиканцев, которые говорят, что проблема доступности жизни якобы надуманная, что нужно просто немного потерпеть — и все наладится».
Впрочем, жительница Пенсильвании Аманда Роббинс в эфире NBC News была менее политкорректна: «Я бы сказала Дональду Трампу, что он меня глубоко разочаровал. Я голосовала за него трижды — так что, видимо, в этом есть и моя вина. Похоже, я сама сильно ошибалась».
А уже в мае в США начнется предвыборная гонка за места в Конгрессе, и Трампу очень нужно до мая цены снизить, чтобы не проиграть выборы в Конгресс. Ну а то, что несколько нефтяных миллиардеров станут еще богаче, простых американцев нисколько не обрадует. Так что нефть-то в США есть. Но только у кого?
 

Nikkor

Пропретор
Практичный человек не довёл бы страну до войны со всем миром. И уж точно не стал бы ссориться с "кнессетом Галактики". :)
Даже самый практичный человек может принять ошибочное решение.
Практичность и способность ошибаться - разные свойства личности.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Даже самый практичный человек может принять ошибочное решение.
Ну в его случае речь не просто об ошибочности какого-то решения или даже серии решений - скорее об ошибочности всего его мирополагания. Что и довело его до войны со всем миром. Скорее уж в случае с ним следует говорить о серии правильных в тактическом плане решений, которые при общем тренде спасти его и возглавляемую им страну не могли. Так что покойный приведенному Вами определению (Тот, кто склонен идеализировать действительность; непрактичный человек, мечтатель) вполне соответствует.
 

Desperado

Претор
Им самим там сидеть не обязательно. Достаточно будет чтобы иранцы эти острова не использовали.
Да какая разница, если танкеры можно атаковать со всего побережья провинции Хормузд. Там захватывай острова, не захватывай, это ничего не даст. И москитный флот, и дроны, и БЭКи, и ПРК можно отлично запускать и с берега. А еще и мины поставить в проливе. Как и обещают сделать иранцы.

959px-Strait_of_hormuz_full.jpg

Я вообще не понимаю, как американцы собираются захватывать с 5 тыс. пехотинцев, например, остров Кешм, где живет более 120 тыс. человек.
Чтобы обезопасить проход судов через Ормузский пролив, нужно захватывать все побережье провинции Хормузд, и еще провинции Хузистан. Как уже подсчитал Рыбарь, только при захвате Бендер-Аббаса через 2 месяца для удержания плацдарма понадобятся 90 тыс. человек! Это уже операция уровня вторжения в Афганистан.
Они на расстоянии 80-200 км от Аравийского побережья. Это приблизительно как Нормандия от Британии. Десандные баржи могут и без большого флота туда доплыть.
Не смогут они доплыть. Их дронами, БЭКами и ПКР добьют. Только с воздуха. Именно для этого в Персидский залив идут три УДК (универсальный десантный корабль) с вертолетами, самолетами и конвертопланами.
Но, в любом случае для американцев это будет бойня. Именно поэтому все страны и отказались в этом участвовать.
 

Desperado

Претор
Агенство Tasnim:

Шесть условий Ирана для согласия на прекращение войны с США и сионистским режимом​

По сообщению Тасним новости, телеканал «Аль-Маядин» со ссылкой на высокопоставленного иранского представителя в сфере безопасности и политики сообщил о шести основных пунктах и условиях Ирана в рамках нового правового-стратегического уравнения для прекращения войны с США и сионистским режимом.
1. Во-первых, это гарантии неповторения войны.
2. Во-вторых, закрытие военных баз США в регионе.
3. Третьим требованием является отражение агрессии и выплата репараций Ирану.
4. Четвертое требование — прекращение войны на всех региональных фронтах.
5. Пятым требованием Ирана является введение нового правового режима для Ормузского пролива.
6. Шестым условием Ирана является судебное преследование и экстрадиция сотрудников антииранских СМИ.
 

Desperado

Претор
По сообщению Тасним новости (24.03.2025), официальный Представитель МИД Ирана Эсмаил Багаи, отвечая на вопрос об отступлении США от угроз в адрес жизненно важной инфраструктуры Ирана, заявил, что в последние дни через ряд дружественных стран поступали сообщения о запросе США на переговоры с целью прекращения войны, на которые был дан надлежащий ответ в соответствии с принципиальной позицией Ирана.

Он добавил, что в этих ответах были озвучены необходимые предупреждения о серьёзных последствиях любых посягательств на жизненно важную инфраструктуру страны, и подчёркнуто, что любые действия против энергетической инфраструктуры Ирана встретят решительный, немедленный и эффективный ответ со стороны вооружённых сил.

Официальный представитель МИД Ирана также категорически отверг любые переговоры и контакты с США за последние 24 дня навязанной войны и подчеркнул, что позиция Исламской Pеспублики Иран по вопросу Ормузского пролива и условий завершения войны остаётся неизменной.
 

Desperado

Претор

Вашингтон выбрал «подходящего» политика в Тегеране​


США стремятся повторить венесуэльский сценарий в затянувшемся конфликте

Пакистан может принять американо-иранские переговоры в скором времени, заявили 24 марта источники NBC. Это стало результатом посреднических усилий Турции, Саудовской Аравии, Египта и Пакистана, которые настаивают на том, чтобы стороны конфликта договорились хотя бы о статусе Ормузского пролива – важнейшей судоходной артерии региона, через которую до войны проходила как минимум одна пятая мирового экспорта нефти. По версии западных СМИ, Вашингтон пытается вести переговоры со спикером иранского парламента Мохаммадом Багером Галибафом.


Американо-иранские переговоры могут состояться в Пакистане на этой неделе, заявили источники американского канала NBC. Главной темой будет не только прекращение ударов по энергетической инфраструктуре, но и заморозка американо-израильской операции.

По словам источников The Wall Street Journal (WSJ), американская сторона требует от Ирана демонтажа ядерной программы, деактивации его программы баллистических ракет и прекращения поддержки прокси-сил на Ближнем Востоке. Что касается Тегерана, то его требования сводятся к тому, чтобы США и Израиль взяли на себя обязательства не совершать нападений в перспективе, а выплатили денежную компенсацию за разрушения, вызванные вооруженным конфликтом.

Отдельная тема – это статус Ормузского пролива, который Иран попытался блокировать с начала американо-израильской операции. Страны-посредницы в лице Турции, Саудовской Аравии, Египта и Пакистана выдвинули идею о том, что этот маршрут можно отдать под контроль независимого комитета, который будет распоряжаться судоходством. Иран, со своей стороны, выступил за то, чтобы ему дали возможность взимать сборы за проход танкеров через Ормуз, утверждают источники WSJ. Такой сценарий не устраивает аравийские государства, которые выступают против того, чтобы Тегеран получил долгосрочное влияние на экспорт ресурсов из региона. Они не хотят увеличения его региональных позиций, рассказывают источники WSJ.

Ормузский пролив будет управляться совместно США и Ираном в постконфликтный период, пояснил Трамп в эфире CNN. Описывая механизм будущего контроля над проливом, американский лидер выразил уверенность в том, что им будет распоряжаться он и будущий иранский верховный лидер. При этом Трамп обратил внимание на то, что в Иране и так произошла «автоматическая смена режима». «Мы имеем дело с людьми, которых я считаю очень разумными и надежными, – указал глава Белого дома, рассказывая о выстраивающихся американо-иранских переговорах. – Внутри Ирана понятно, кто они, они пользуются большим уважением, и, совсем не исключено, один из них окажется именно тем, кого мы ищем (в плане транзита власти в Иране. – «НГ»)».

По словам источников Politico, главным, с кем сейчас имеют дело США, является спикер иранского парламента Мохаммад Багер Галибаф. Он, согласно этим сведениям, рассматривается Вашингтоном как один из самых перспективных кандидатов на пост верховного лидера. «Он является самым желанным вариантом, – сказал один из собеседников Politico. – Но мы находимся в режиме тестирования. Речь идет о том, чтобы поставить (в руководстве Ирана. – «НГ») кого-то вроде Делси Родригес из Венесуэлы и сказать: «Мы сохраним вас там. Мы вас не будем смещать. Вы будете работать с нами. Вы предложите нам выгодную сделку, первоочередное соглашение в нефтяной сфере».

Со своей стороны, Тегеран отрицает, что переговоры с Вашингтоном в принципе имеют место. Член комитета Меджлиса по национальной безопасности Якуб Реза-заде заявил: «Никаких переговоров или предложений о прекращении войны и огня от дипломатических ведомств, правительства и вооруженных сил не было». Существование таких каналов взаимодействия отрицает публично и сам Галибаф.

 

Desperado

Претор

США стягивают войска​

По данным The New York Times, Пентагон направил на Ближний Восток новый отряд десантников. Он состоит из трех тысяч солдат из сил быстрого реагирования 82-й воздушно-десантной дивизии. Ранее сообщалось, что США направили в регион несколько тысяч морских пехотинцев.

"Новые десантники из элитной 82-й дивизии, которая рассчитана на развертывание в течение 18 часов, а также двух экспедиционных подразделений морской пехоты означает, что США увеличат численность своих войск примерно на 10 тысяч человек в дополнение к уже находящимся в регионе 50 тысячам", - подчеркивает Financial Times. Концентрация войск, специально обученных захвату и удержанию территории, приближает США к возможной наземной операции в Иране.

Разговор на языке бомб​

Как отмечает Financial Times, массовая концентрация сил для Вашингтона - это сигнал о "серьезности намерений вести переговоры с позиции силы". "У Трампа одна рука открыта для сделки, а другая сжата в кулак, готовый ударить в лицо", - заявил газете сотрудник Белого дома. При этом в Пентагоне "очень разочарованы" возможностью переговоров о прекращении войны в Иране. "Мы ведем переговоры с помощью бомб", - заявил министр войны Пит Хегсет.
 
Последнее редактирование:

Dedal

Ересиарх
Мне кажется, приведенное Вами определение относится к приверженцам тех или иных философских течений. Наш Неназываемый на стезе философии, вроде, не отметился, и классифицировать его по лекалам этой области - это немного чересчур слишком.
Выше я привел словарные определения 2 и 3, которые действительны для повседневной жизни. И под них он явно не подходит.
Ну... Вы сами настаивали на использовали терминов как научных дефиниций :)
Я полагаю, что "Неназываемый" может быть отнесён, с определённой условностью присущей всякому политику, к идеалистам именно в контексте моего прочтения термина. В контексте разговорного прочтения(для повседневной жизни.), конечно нет
 

Rzay

Дистрибьютор добра
А откуда это замечательное определение "кнессет Галактики" ? :)
Из творчества скончавшегося прошлой осенью российского фантаста Василия Головачева - в википедической статье о нём было написано:

Высшее управление злых сил именуется «Кнессет Галактики», а одна из их тайных организаций — Синедрион.

Прочитав сообщение о его смерти, я еще подумал:

Ликуют сейчас, должно быть, в кнессете Галактики... :(

 
Последнее редактирование:

Rzay

Дистрибьютор добра
Когда я ещё читал фантастику он не был в числе тех, кто нравился ...
Я его вообще не читал (не поклонник фантастики), смотрел только снятый лет надцать назад по какой-то его книге фильм "Запрещённая реальность"


в котором пыталась блеснуть актёрскими дарованиями Тина Канделаки - насколько я в курсе, больше она этой ошибки не повторила.
 

Эльдар

Принцепс сената
Да какая разница, если танкеры можно атаковать со всего побережья провинции Хормузд. Там захватывай острова, не захватывай, это ничего не даст. И москитный флот, и дроны, и БЭКи, и ПРК можно отлично запускать и с берега. А еще и мины поставить в проливе. Как и обещают сделать иранцы.

Насколько я понимаю, сейчас сложность борьбы с беспилотниками для США обуславливается двумя факторами:
1. Нахождение иранских ударных сил в т.ч. на этих островах.
2. Противодействие беспилотникам со стороны США ведется преимущественно с воздуха. Авианосец болтается гдето в Индийском океане у берегов Пакистана и оттуда посылает самолеты. При этом эти самолеты большую часть времени не дежурят над проливом, а находятся в пути от/до авианосца. Т.е. большая часть временного ресурса полета тратится на дорогу туда-обратно.

В случае захвата островов, США могли бы как отодвинуть иранские места пусков БПЛА из пролива вглудь континента (так времени на обнаружение и поражение было бы больше), так и установить свои радары и средства ПВО непосредственно в проливе.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
И как кинофильм?
Не помню. Помню только, что там вечно ко всем какие-то щупальца тянулись (может как раз этого самого кнессета), и что после выхода его (фильм) все ругали.

Его, кстати, в свое время у нас в разделе про кино обсуждали.
 

Dedal

Ересиарх
Насколько я понимаю, сейчас сложность борьбы с беспилотниками для США обуславливается двумя факторами:
1. Нахождение иранских ударных сил в т.ч. на этих островах.
2. Противодействие беспилотникам со стороны США ведется преимущественно с воздуха. Авианосец болтается гдето в Индийском океане у берегов Пакистана и оттуда посылает самолеты. При этом эти самолеты большую часть времени не дежурят над проливом, а находятся в пути от/до авианосца. Т.е. большая часть временного ресурса полета тратится на дорогу туда-обратно.

В случае захвата островов, США могли бы как отодвинуть иранские места пусков БПЛА из пролива вглудь континента (так времени на обнаружение и поражение было бы больше), так и установить свои радары и средства ПВО непосредственно в проливе.
Бороться с БПЛА при помощи палубной авиации это абсурдно дорого и не эффективно. Для поражения и поджога танкера подойдут любые дроны, самые никчемные и мелкие запускаемые с берега... Их вообще радар не видит. Не говорю про заточенные на это Шахеды, которые могу взлетать из каждого сарая... И у них есть целый класс "длинных ПТУР" по сути лёгких ПКР , эдакая труба 1,8 метра, весом до 50кг которую несут два пехотинца или ставят на пикап и она покрывает расстояние более 25км . Отловить их нереально сложно. Нужно иметь сапоги на берегу. А иранское побережье это череда горных хребтов, вести там войну сложно, доминирование авиации в горах не работает...Это амеры поняли в Афгане... Там из любой щели стреляют... Захват островов очень рискован в плане потерь и боюсь, что ничего не даст в плане безопасности пролива.
 

Dedal

Ересиарх
Не помню. Помню только, что там вечно ко всем какие-то щупальца тянулись (может как раз этого самого кнессета), и что после выхода его (фильм) все ругали.

Его, кстати, в свое время у нас в разделе про кино обсуждали.
Спасибо...мне достаточно... :)
 
Верх