набеги русских на половцев

Vir

Роза Люксембург
Какое это имеет отношение к вашему заявлению, что Дукат врет как всегда?
а то отношение, что пойманный на вранье Дукат, предложил предъявить доказательства его лжи

Если вы готовы ответить за свои слова про как всегда, то я с радостью разберу с вами, что именно написано в летописи.
и они были предъявлены, но вместо того чтобы "с радостью разбирать летописи", пан Дукат решил спрыгнуть с темы ;)
 
  • Like
Реакции: Rzay

Dukat

Пропретор
а то отношение, что пойманный на вранье Дукат, предложил предъявить доказательства его лжи


и они были предъявлены, но вместо того чтобы "с радостью разбирать летописи", пан Дукат решил спрыгнуть с темы ;)


Перед разбором летописи вам было предложено ответить за клевету про то, что Дукат врет как всегда. "Как всегда" подразумевает системное вранье, состоявшееся до обсуждаемого вопроса.

За конкретный же эпизод (на котором вам померещилось, что вы меня на чем-то споймали) с летописью я готов поговорить, обосновать свою позицию и пояснить что именно я имел ввиду, но после того, как вы ответите за слова про врет как всегда.

Будьте добры по существу.
 

Dukat

Пропретор
Думаю, неутомимого Дуката это не остановит. Но для прочих участников будет познавательно. :)
Прочим участникам весьма интересно и познавательно было бы узнать, какое отношение к обсуждаемой теме имеет сидение Святослава в Новгороде. Вы ее подняли, но так и не пояснили смысла.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Прочим участникам весьма интересно и познавательно было бы узнать, какое отношение к обсуждаемой теме имеет сидение Святослава в Новгороде. Вы ее подняли, но так и не пояснили смысла.
Какого Святослава? Я никакого Святослава никуда здесь не поднимал!:oops:

А от Дуката мы наконец услышим ответ, чьи именно по его мнению войска сражались в той битве с половцами (то есть услышать, конечно, не услышим - и видимо слава Богу - но может прочитаем)?
 

Vir

Роза Люксембург
Перед разбором летописи вам было предложено ответить за клевету про то, что Дукат врет как всегда. "Как всегда" подразумевает системное вранье, состоявшееся до обсуждаемого вопроса.
Слишком много чести, пан Дукат

За конкретный же эпизод (на котором вам померещилось, что вы меня на чем-то споймали) с летописью я готов поговорить, обосновать свою позицию и пояснить что именно я имел ввиду, но после того, как вы ответите за слова про врет как всегда.
Вот давайте по существу, а именно Ваше утверждение что в летописях, нет слова "русские"
 

Dukat

Пропретор
Какого Святослава? Я никакого Святослава никуда здесь не поднимал!:oops:

А от Дуката мы наконец услышим ответ, чьи именно по его мнению войска сражались в той битве с половцами (то есть услышать, конечно, не услышим - и видимо слава Богу - но может прочитаем)?
Естественно Святополка. Оговорился

Войска руси.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Естественно Святополка. Оговорился

Войска руси.
Ну слава Богу - русские войска (в том числе из Киева, во главе с русским князем Святополком, до Киева княжившим в русском городе Новгороде). Почти неделя ушла на то, чтобы Дукат осознал это, но лучше поздно, чем никогда. :)
 

Dukat

Пропретор
Ну слава Богу - русские войска (в том числе из Киева, во главе с русским князем Святополком, до Киева княжившим в русском городе Новгороде). Почти неделя ушла на то, чтобы Дукат осознал это, но лучше поздно, чем никогда. :)
Не паясничайте.
Так какое отношение к вопросу имеет княжение в Новгороде?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Так какое отношение к вопросу имеет княжение в Новгороде?
У-ф-ф, ну ведь несколько раз написал - вот например:

предки русских, украинцев и белорусов были одним народом и жили в одном государстве, по которому князья перемещались из одного своего удела в другой так же свободно, как Остап Бендер - из Рыбинска в Яролавль?
В данном случае Святослав из Новгорода в Киев с заездом в Туров. Теперь дошло? Нет? Ну тогда видимо уже не дойдет. 🥱
 

Dukat

Пропретор
В данном случае Святослав из Новгорода в Киев с заездом в Туров. Теперь дошло?
Почему не из Турова с заездом в Новгород? Как только я уточнил за местожительство участников похода и регион событий, вы зачем то вспомнили, что Святополк был в Новгороде в командировке. Что это даёт и зачем приведено?

Один народ как и одно государство это мифы. Ладно ещё государство местами можно подтянуть, но народ точно нет.
Это как заявить, что в империи Чингиз хана жил один народ. Одно ведь государство. Или в Золотой Орде.
 

Dukat

Пропретор
русском городе Новгороде
Почему не в словенском?

Новгородцы же – те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города – тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах – находники, а коренное население в Новгороде – словене.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
а прежде были словене.
В свою очередь мог бы задать вопрос, а какое отношение имеет к рассматриваемой теме это "прежде" (примерно за три века до описываемых событий), но не буду уподобляться Дукату, тем более, что это ничего, кроме бессмысленного потока его словоизвержения не повлечёт.
Так же теперь, когда он признал, что войско было русское, не буду уточнять, к чему был его вопрос по поводу такого же сообщения википедии:
Из Киева, Чернигова и Переяславля?
 

Dukat

Пропретор
В свою очередь мог бы задать вопрос, а какое отношение имеет к рассматриваемой теме это "прежде"
Это имеет отношение к вопросу названий. Прежде - авторский оборот.
Хотите заявить, что варяги вырезали словен в регионе и заместили их собой?
И эти варяги один народ с жителями Киевщины и Черниговщины в начале 12в?
Или все такие славянские словене гораздо более подходят для вашей теории.
 

Dukat

Пропретор
кроме бессмысленного потока его словоизвержения не повлечёт
Покажите пример осмысленного извержения и поясните, почему княжение Святополка именно в Новгороде имеет отношение к вопросу. Который раз спрашиваю.
 
Верх