Может, я неправильно понимаю вашу точку зрения, но вы пишете, что при демократии президент определяет интересы страны (а граждане, видимо, должны довериться его вкусам в этом отношении?) Мне видится, что президент, скорее, орудие исполнения интересов страны, как их определяет демократическое большинство, которое за него проголосовало, и отражение этих интересов оно нашло в предвыборной программе, предыдущих действиях и политическом опыте своего кандидата. А если президент начинает именно определять интересы страны, сам, то он уже недемократический диктатор, для всех граждан, неважно, голосовали они за него или нет.
Трамп. Второй срок
- Автор темы Rzay
- Дата начала
Dedal
Ересиарх
Уважаемый Шилиах (извините если не верно транскрипирую) , Ваш ник , если верно понимаю, обозначает "посланник" или по греческих "апостол"? Мне кажется Вы посланник идеального мира, в котором лев спит рядом с ягнёнком..
В реальном мире, государствами правят не избиратели, а политические бояре. Реальный мир это олигархия, в разных формах и вариациях. И президент избирается не потому ,что он представил лучшую программу... А потому, что оплатил лучшую маркетинговую компанию, которую охотнее прочих компаний вкурили избиратели. И да...как говорят: демократия -это власть демократов и один французский король был целиком прав, когда , якобы, сказал "государство это я". Так оно и есть. Государство это группа лиц или лицо владеющее репрессивными полномочиями. Так было, так есть и будет далее.. Пока не придёт Машиах.
анальфабет
Перегрин
Протест происходит из-за нежелания воевать за интересы Израиля, только ХаффПост этого никогда не скажет.
Dedal
Ересиарх
Red Necks просто не понимают интересы Америки, поэтому думают ,что воюют за Израиль... А это война за консервацию гегемонии США.
Michael
Принцепс сената
Нет, не совсем. Граждане не должны. Они никому ничего не должны, они могут принять его право определять интересы или не принять. Иногда они принимают, иногда нет.
Я написал чуть другое - демократия предполагает, что граждане в подавляющем большинстве принимают право текущих властей определять интересы страны. Они могут быть несогласны с тем, что делает текущая власть, но они признают ее право определять интересы страны. Как частные граждане они могут протестовать, ждать следующих выборов, и т.д.; как государственные служащие они выполняют распоряжения власти независимо от своего согласия - тем более, если они военнослужащие. Выполняют не потому что боятся или им все равно, а потому что считают правильным выполять их независимо от своего согласия.
Я формулировал это не в форме долженствования, а в форме описания - не они должны так поступать, а они по факту так поступают. Это то, что происходит в функционирующей демократии.
Но иногда это ломается. Иногда отношения власти и политических противников внутри страны становятся таковы, что это противники перестают признавать за властью это право принимать решения. Если такое происходит, это плохо для страны. Но если вы говорите в терминах "должны", то люди ничего не должны, они чувствуют то, то они чувствуют, опять таки это вопрос факта, а не долженствования.
А вот власти - да, они должны вести себя так, чтобы быть легитимнымы в глазах подавляющего большинства населения. Это их долг, держать страну вместе.
Да, но только вряд ли президент орудие-исполнитель, президент обычно актор, сильный актор. Как только его выбрали, он в "свободном плавании", нет особого механизма заставить его что-то делать (ну, не совсем свободном, есть масса других институтов, которые его ограничивают, но, в принципе, он сам решает, то ему делать). А так, конечно, да, павлы редко становятся савлами, если вы выбираете президента социалиста, то понятно, в какую сторону он будет тянуть, а если президента-консерватора, то тоже ясно, в какую другую сторону, поэтому вы и смотрите на программу. Через выборы избиратель выбирает общую политику, но конкретное решение в каждом конкретном случае, возникновение большинства которых даже сложно было предсказать на момент выборов, президент принимает исходя из своих оценок, а не предвыборных программ.
aeg
Принцепс сената
И ещё Израиль начали обвинять в убийстве Чарли Кёрка. Похоже, Трамп может поссориться с Израилем.
Традиционно Кёрк был произраильским политиком. Но внезапно начал какие-то странные высказывания об Иране и секторе Газа, и через пару недель его застрелили.
Dedal
Ересиарх
В чём только евреев не обвиняли... Это семечки, по сравнению с прочим ...
Rzay
Дистрибьютор добра
В Штатах мех тем задумываются о жизни после Трампа:
www.kommersant.ru
Вице-президент США Джей Ди Вэнс теряет популярность у республиканцев
Подробнее на сайте
www.kommersant.ru
Aemilia
Flaminica
Я никак не могу понять одного момента, а мне любопытно. То, что сейчас делает Трамп - война с Ираном и растущее напряжение в отношениях с ЕС, как я понимаю, в самих США среди избирателей крайне непопулярно. У него скоро выборы в Конгресс. Зачем он делает это? Выглядит так, будто он нарочно пытается обрушить шансы своей же партии снова занять большинство. То есть, получить демократический Конгресс, который попросту свяжет ему руки. Не может же он этого не понимать, какой он ни есть, но не дурак точно. Либо я как-то неправильно понимаю настроения внутри США, либо... либо что? Зачем он это делает?
Dedal
Ересиарх
Затем сделал, что считал, что результат будет позитивный и быстрый. Аятоллу убьют ,со всеми родственниками, министров с семьями убьют, генералов вместе с ближними и дальними родственниками , тоже убьют...Оставшиеся персидские бояре испугаются и пойдут проситься, чтобы их не убивали, а за это поцелуют Трампу жопу. Трамп будет контролировать весь рынок углеводородов региона и продиктует свою волю Си и всему ЕС . Трамп- царь, все - холопы , а Америка great . И его выберут главным президентом США и дадут все премии ,всего мира.
Плана "Б" не было. А пошло как то не так...пока что.. Но хобот уже завяз. Не очень ясно, как красиво выйти из болота ,куда сами залезли ...
Мне это всё так видится...
b-graf
Принцепс сената
Байден тоже не дурак
ИМХО. Его первый срок показал ему, что играя по старым правилам, он не сможет стать лидером старых элит. Останется для них выскочкой, но не лидером. Поэтому он сейчас пытается попробовать другой путь - так перебаламутить воду, чтобы, авось, да и выйдет занять в новом мире прочное место для своего клана.
Aemilia
Flaminica
Да, в этом есть логика. Тем более, да, старая элита всегда такая. Для них нельзя стать своим, никогда и ни при каких условиях, если ты не из них.
Но кто они - клан Трампа? Я была уверена, что крупный бизнес, но крупный бизнес США связан с ЕС, то есть, им и подорожание нефти, и конфликты должны быть не на руку. Тогда кто? Нефтяники? Но у США нет столько нефти, чтобы экспортировать её в весь мир, попросту нет. Скорее всего, крупная военка, они выиграют, да, но сколько их? Не может же он только на них опираться... Да и потом, он на выборах делал ставку на, условно скажем, американских центристов, которых за прошедшие годы вусмерть задолбали демократы со своими BLM, трансами, отменами и прочей дребеденью. Но теперь он как будто отталкивает тех же самых центристов своими действиями. У него явно были грамотные люди в штабе во время выборов. Куда они делись?
Интересно, конечно. Пока мне кажется, что шансы республиканцев в ноябре очень сильно просели.
Aemilia
Flaminica
Как-то не верится... До начала СВО еще можно было что-то такое думать, но после того, как Путин на весь мир показал, чем это оборачивается, это ж кем надо быть, чтоб влезть вот в точно такую же фигню и сделать ровно те же ошибки? Вроде после авантюры Путина до всех уже должно было дойти, что мир куда сложнее и непредсказуемее, чем мы думаем, и с наскока сложнейшие проблемы не решаются.