Мировая Экономика.

Rzay

Дистрибьютор добра
70 лет началу "контейнерной революции": 26 апреля 1956 года в свой первый рейс отправился контейнеровоз "Идеал Х":

SS Ideal X , переоборудованный нефтяной танкер T-2 времен Второй мировой войны , стал первым коммерчески успешным контейнеровозом .
Построенное компанией The Marinship Corporation во время Второй мировой войны как Potrero Hills, судно позже было приобретено компанией Pan-Atlantic Steamship Company Малкома Маклина . [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] В 1955 году судно было переоборудовано для перевозки контейнеров и переименовано в Ideal X. Во время своего первого рейса в новой конфигурации 26 апреля 1956 года [ 8 ] Ideal X перевезло 58 контейнеров из порта Ньюарк , штат Нью-Джерси , в порт Хьюстон , штат Техас , где 58 грузовиков ожидали погрузки контейнеров. [ 9 ] Это было не первое специально построенное контейнерное судно: Clifford J. Rodgers , эксплуатируемое компанией White Pass and Yukon Route , дебютировало в 1955 году. [ 10 ]

 

Cahes

Принцепс сената
Как видно, основное бремя приходится на налоги на труд (НДФЛ и разные соцвзносы) и потребление (НДС, акцизы, пошлины).
Это естественно, т.к. доходы и потребление охватывают 100% экономики. Каждый человек получает какие то доходы, и каждый человек потребляет. Пошлины у Вас в потребление вошли, но, просто для иллюстрации, НДС будут платить все потребители, т.е., 100% людей, а пошлины будут только на импортные товары. Например. в США это около 13% ВВП. Ну вот чтобы налоговой базой в 13 процентов набрать сопоставимую сумму по сравнению с налоговой базой в 100%, то какая должна быть ставка?
 

Эльдар

Принцепс сената
Это естественно, т.к. доходы и потребление охватывают 100% экономики.

Нет.
Налоги на труд и налоги на доходы это не одно и то же.
Под НДФЛ во всех странах в основном подпадают доходы от труда (зарплаты), и в большинстве случаев не подпадают доходы с капитала (они облагаются другими налогами с гораздо более низкими ставками, или вообще не облагаются).
Кроме того, помимо НДФЛ труд облагается прямыми (с физ.лиц) или косвенными(с работодателя) налогами. Налог на ФОТ, соц. взносы всех видов и т.п.
При этом ФОТ к ВВП это около 40-45%. Т.е. получатели этой меньшей части доходов платят большую часть налогов, а получатели остальных 55-60% платят меньшую часть.
 

Cahes

Принцепс сената
Налоги на труд и налоги на доходы это не одно и то же.
Налог на доходы, как следует из названия, это подоходный налог. Остальные налоги на ФОТ - это пенсионный и страховые фонды. Чисто теоретически они возвращаются работнику. В виде пенсии и медицинских услуг. Но, если ты не платишь в пенсионный фонд, то ты и пенсии не получишь. То же с мед, и остальными страховками. Подоходный налог, за некоторым исключением, является прогрессивным.
На капитал, да, налоги либо низкие, либо отсутствуют. А Вам чего хочется, шашечки или ехать? Вам надо, чтобы люди инвестировали деньги, или чтобы они их проедали? На недвижимость (что тоже капитал) кстати, платят, и по миру довольно прилично (не в России)
 

Cahes

Принцепс сената
А подоходный налог платят все, что работники, что работодатели, без разницы
 

Эльдар

Принцепс сената
Налог на доходы, как следует из названия, это подоходный налог.

Налогооблогаемая база не определяется семантически из названия налога.
Фактически почти во всех странах большинство доходов не связанных с трудом, выведены из-под действия подоходного налога.


На капитал, да, налоги либо низкие, либо отсутствуют. А Вам чего хочется, шашечки или ехать? Вам надо, чтобы люди инвестировали деньги, или чтобы они их проедали? На недвижимость (что тоже капитал) кстати, платят, и по миру довольно прилично (не в России)

Я не писал про налог с капитала. Я писал про налог на доходы с капитала.
 

Эльдар

Принцепс сената
Остальные налоги на ФОТ - это пенсионный и страховые фонды. Чисто теоретически они возвращаются работнику. В виде пенсии и медицинских услуг. Но, если ты не платишь в пенсионный фонд, то ты и пенсии не получишь.

Это не одно и то же.
В ряде стран есть отдельный payroll tax - налог на ФОТ, нецелевой.
Социальные взносы это не страховка, это налог. Из этих взносов финансируются все, а не только платящие взносы.
 

Cahes

Принцепс сената
Фактически почти во всех странах большинство доходов не связанных с трудом, выведены из-под действия подоходного налога.
Это какие?
Я не писал про налог с капитала. Я писал про налог на доходы с капитала.
Предпринимательские доходы Вы сюда относите? Или это нечто отдельное?
Социальные взносы это не страховка, это налог
Ну, 2,9% от ФОТ. И пенсионные и медстрах в разы больше
 

Эльдар

Принцепс сената
Пошлины у Вас в потребление вошли, но, просто для иллюстрации, НДС будут платить все потребители, т.е., 100% людей, а пошлины будут только на импортные товары.

Это не принципиально. В любом случае это налог на потребление. И сильно регрессивный по отношению к доходам.
 

Эльдар

Принцепс сената

Доходы на прирост капитала почти повсеместно выведены в отдельный налог.
Это почти везде это плоская шкала в диапазоне 10-25% (против максимальных 50-60% по подоходному).
В Бельгии только в этом году ввели, 10%. До этого данные доходы вообще не облагались.
В Чехии и Швейцарии до сих пор не облагаются. И т.д.


Налоги на дивиденды тоже повсеместно ниже, чем подоходный налог.

Предпринимательские доходы Вы сюда относите? Или это нечто отдельное?

Нет такой фискальной категории "предпринимательские доходы" (если только речь не идет о ИП).
 

Cahes

Принцепс сената
Доходы на прирост капитала почти повсеместно выведены в отдельный налог.
Доход на прирост капитала не деньги в кармане. Вы купили ценную бумагу за 1000 рублей. В следующем квартале она подорожала вдвое. Она у Вас лежит под подушкой, только теперь считается что лежит много денег. Еще в следующем квартале еще вдвое. Теоретически дохода много, но кэша в кармане нет. Ну, возьмете Вы с того чувака деньги (кстати, откуда он их возьмет, если бумагу он не продал?)
Один раз возьмете, второй. А потом бумага в 10 раз подешевеет, Вы ему взятое бабло вернете? Или как?
Налоги на дивиденды тоже повсеместно ниже, чем подоходный налог.
Вот про них я знаю. Я Вам могу рассказать. как себе заплатить дивиденды. Для этого надо показать прибыль. А значит, эта сумма не пойдет в оплату поставщиков, и увеличит НДС. Допустим, Вы показали прибыль миллион. Сразу держите в уме, что в следующий отчетный период придется перечислить на НДС 220 тысяч. Потом, с миллиона надо заплатить 25% налога на прибыль. Херак, у Вас уже 220+250=470 тыщ из него убежало. А потом Вы решили весь остаток взять себе в карман. Ну да, 9% от остатка еще заплати. И чистыми с заработанного лимона примерно 480 тыщ. Это тупой способ получать доходы. Я как нибудь на ушко расскажу, как надо. Как писал советы потомкам Джованни ди Паголо Морелли, флорентиец XIV в. "Как огня остерегайтесь лгать", Но, кроме того, что касается налогов, где это позволительно, ибо тогда "ты совершаешь сие не ради того, чтобы присвоить чужое добро, но дабы воспрепятствовать тому, чтобы забрали неподобающим образом твое"
 

Эльдар

Принцепс сената
Доход на прирост капитала не деньги в кармане. Вы купили ценную бумагу за 1000 рублей. В следующем квартале она подорожала вдвое. Она у Вас лежит под подушкой, только теперь считается что лежит много денег. Еще в следующем квартале еще вдвое. Теоретически дохода много, но кэша в кармане нет. Ну, возьмете Вы с того чувака деньги (кстати, откуда он их возьмет, если бумагу он не продал?)
Один раз возьмете, второй. А потом бумага в 10 раз подешевеет, Вы ему взятое бабло вернете? Или как?

Налогом на прирост капитала облагается только реализованные активы, после выхода в кэш.
Стран, где облагались бы налогом unrealized capital gains, насколько я знаю, нет.

Вот про них я знаю. Я Вам могу рассказать. как себе заплатить дивиденды. Для этого надо показать прибыль. А значит, эта сумма не пойдет в оплату поставщиков, и увеличит НДС. Допустим, Вы показали прибыль миллион. Сразу держите в уме, что в следующий отчетный период придется перечислить на НДС 220 тысяч. Потом, с миллиона надо заплатить 25% налога на прибыль. Херак, у Вас уже 220+250=470 тыщ из него убежало. А потом Вы решили весь остаток взять себе в карман. Ну да, 9% от остатка еще заплати. И чистыми с заработанного лимона примерно 480 тыщ. Это тупой способ получать доходы. Я как нибудь на ушко расскажу, как надо. Как писал советы потомкам Джованни ди Паголо Морелли, флорентиец XIV в. "Как огня остерегайтесь лгать", Но, кроме того, что касается налогов, где это позволительно, ибо тогда "ты совершаешь сие не ради того, чтобы присвоить чужое добро, но дабы воспрепятствовать тому, чтобы забрали неподобающим образом твое"

НДС заплатили Ваши клиенты.
 
Последнее редактирование:

Cahes

Принцепс сената
НДС заплатили Ваши клиенты.
Мои клиенты заплатили все. Поясняю. Допустим, на счет за месяц пришел миллион. По налоговым правилам в нем сидит НДС. (22%).
Если я весь приход отправлю моим поставщикам, тоже плательщикам НДС, я не буду его платить, я предъявлю к зачету. Лимон пришел, начислилось НДС, лимон ушел, вычлось. Но, я так не могу, мне надо платить людям, которые из поставленного товара что то будут собирать и настраивать. И налоги на их труд. Допустим, на все про все ушло 300 тыщ. Отсюда следует. что поставщикам я отправлю только 700. А вот НДС с 300-т я выплачу лично со следующих приходов в другом месяце (что автоматически увеличит мой будущий НДС).
Так вот, если я решаю показать некую прибыль, она обязательно вычтется из общего оборота, и, соответственно, увеличит налог уплачиваемый мной на НДС.
Любая сумма на которую я увеличиваю ФОТ или свой дивиденд (но не только их, есть куча подобных трат) просто арифметически увеличит мои личные выплаты НДС. Это просто, этих денег брать больше неоткуда, кроме как из прихода клиентов
 

Эльдар

Принцепс сената
Мои клиенты заплатили все. Поясняю. Допустим, на счет за месяц пришел миллион. По налоговым правилам в нем сидит НДС. (22%).
Если я весь приход отправлю моим поставщикам, тоже плательщикам НДС, я не буду его платить, я предъявлю к зачету. Лимон пришел, начислилось НДС, лимон ушел, вычлось. Но, я так не могу, мне надо платить людям, которые из поставленного товара что то будут собирать и настраивать. И налоги на их труд. Допустим, на все про все ушло 300 тыщ. Отсюда следует. что поставщикам я отправлю только 700. А вот НДС с 300-т я выплачу лично со следующих приходов в другом месяце (что автоматически увеличит мой будущий НДС).
Так вот, если я решаю показать некую прибыль, она обязательно вычтется из общего оборота, и, соответственно, увеличит налог уплачиваемый мной на НДС.
Любая сумма на которую я увеличиваю ФОТ или свой дивиденд (но не только их, есть куча подобных трат) просто арифметически увеличит мои личные выплаты НДС. Это просто, этих денег брать больше неоткуда, кроме как из прихода клиентов

Можно проще.
Допустим частным лицом (конечным потребителем) импортируется товар стоящий 100 долларов. К нему сразу прибавляется напр. 20% НДС.
Если между импортом и потребителем есть несколько продавцов-посредников, то они просто передадут этот ндс дальше по цепочке (прибавив только НДС за свою ДС).
Но в конечно счете все части НДС из каждого звена цепочки все равно за все заплатит потребитель.

И напр. если он этот товар вывезет, то при определенных условиях он этот НДС вернет.
Как ни крути, все равно за все платит потребитель и НДС это налог на потребление.
 

Cahes

Принцепс сената
Как ни крути, все равно за все платит потребитель и НДС это налог на потребление.
Мы с Вами это уже обсуждали. Есть спрос. Допустим, в некоем городе N есть спрос на сервера на миллиард. Оттого, что кто то увеличил НДС спрос ни на йоту не изменится. Между спросом и предложением возникла равновесная цена. Цена, которая на круг дает максимилизацию прибыли. Ну так не выйдет арифметически, что Вы к цене 20% прибавили и живете как жили. Не увеличится спрос до миллиарда 200 миллионов. Он останется на миллиард. И цена будет почти той же, что и до введения наолга, равновесная. Но кто то должен этот сраный НДС заплатить. Продавец и заплатит. За счет прибыли.
 
Верх