Угадайте сражение

[Rzay]

Подсказка: этот эпизод встречается в одном из известнейших романов одного из известнейших, в том числе у нас, романистов последних десятилетий (представитель литературы той страны). В такие подробности он не вдается, но взятку генералу "допускает" - и вообще коррупцию, как основную движущую силу тех исторических событий (о которых, повторяю, мы знаем со школы).

В частности, его персонаж замечает, что при вторжении будущих победителей, флот проигравшего государства - второй после английского флот Европы - "стрелял-стрелял, и ни в кого не попал".

 

[Rzay]

Монумент на месте битвы:

 

[Rzay]

Короче, речь о сражении при Калатафими на Сицилии в 1860 году между войсками Гарибальди (знаменитой "Тысячей") и Королевства Обеих Сцицилий. Как утверждают злые языки, неаполитанский командующий генерал Ланди слил сражениеза взятку (Умберто Эко в романе "Пражское кладбище" устами одного из персонажей разделяет эту версию).

 

[Diletant]

Вдогонку

В полном соответствии с названием это сражение дорого обошлось итальянцам.

 

[Rzay]

Вдогонку

В полном соответствии с названием это сражение дорого обошлось итальянцам.

Промт утверждает, что "дорого" по-итальянски будет "a caro prezzo".
Похоже на "Капоретто".

 

[Diletant]

Не так прямолинейно, но сражение столь же известное.

 

[Rzay]

Итальянцам - в смысле гражданам Италии или одного из итальянских государств?

 

[Diletant]

Вполне себе Италии, безо всяких скидок.

 

[Rzay]

Коустоца ("стоить" по-итальянски "costo").

 

[Diletant]

Битва известная, юбилей недавно отмечали.
Кстати, ее предшественница менее известна, но так же несчастлива.
Но уже не для итальянцев, которых тогда еще не было.
Несчастливое место, в общем.
А "вдогонку" я написал, потому что перекликается с давешней загадкой.

 

[Diletant]

Герой позавчерашнего дня, принц Филипп, там ()во втором, более известном эпизоде) тоже засветился. Или засветил, если можно так сказать.

 

[Вано]

Выходит Вторая Мировая... Возможно на море..

 

[Вано]

Гуглим на Филиппа. выходит сражение у мыса Матапан в 1941 г. Это у берега Греции.
Греция - страна древняя, кроме греков там ещё римляне тусовались, могли персы припереться... Кто-то из них более раннее сражение и устроил.
Название расшифровать не берусь. Предположу, что Матапан - это что-то про мёртвых. Смерть - древний корень, ещё индоевропейский. Вот "мат" - что-то про мертвяков

 

[Diletant]

Матапан - не только мыс в Греции, где случились два несчастливых для венецианцев (1717) и итальянцев (1941) сражения. По итогам первого не удалось отвоевать у османов Морею, по итогам второго "запросто так" отдали три тяжелых крейсера и окончательно инициативу в Эгейском и Средиземном морях. Филипп был командиром прожекторной части линкора "Вэлиант" и получил благодарность в приказе.
Матапан - это еще и серебряная монета Венеции, кстати, введенная также для оплаты восточных авантюр, т.е. Крестовых походов
Поздравляю!

 

[Rzay]

Матапан - это еще и серебряная монета Венеции, кстати, введенная также для оплаты восточных авантюр, т.е. Крестовых походов
Поздравляю!

Не знал... Ну что ж, мы тут затем и есть, чтоб расширять знания.
Спасибо, интересная загадка!

 

[Diletant]

Не знал... Ну что ж, мы тут затем и есть, чтоб расширять знания.
Спасибо, интересная загадка!

Ну я начал смотреть википедию после утверждения Эльдара, что в Европе разменная монета значит "сотая", что конечно, не везде, и шиллинги, и гроши возникли не так. В общем, гроши произошли от матапанов.

 

[Rzay]

В общем, гроши произошли от матапанов.

Это как?

 

[Diletant]

Виноват, неправильно выразился. Гроши и матапаны это монеты одного типа. Большая монета - grossus venetianus

МАТАПАН. Словарь нумизмата

www.numizm.ru

 

[Эльдар]

Ну я начал смотреть википедию после утверждения Эльдара, что в Европе разменная монета значит "сотая",

Имелась ввиду еврозона с центами.

 

[Rzay]

Имелась ввиду еврозона с центами.

Да поняли мы, поняли.