Разное историческое кино-3

[b-graf]

Новый сериал про ВМВ

Deadline: Голливуд покажет Вторую мировую с точки зрения русских (Deadline, США)

Знаменитые голливудские режиссеры Ридли Скотт и Стивен Найт создают сериал о Второй мировой войне. Отличием сериала, по задумке авторов, будет попытка показать... | 21.03.2021, ИноСМИ

inosmi.ru

 

[Diletant]

Новый сериал про ВМВ

Deadline: Голливуд покажет Вторую мировую с точки зрения русских (Deadline, США)

Знаменитые голливудские режиссеры Ридли Скотт и Стивен Найт создают сериал о Второй мировой войне. Отличием сериала, по задумке авторов, будет попытка показать... | 21.03.2021, ИноСМИ

inosmi.ru

С таким сценаристом хорошей прессы он у нас не дождется...

 

[b-graf]

Почему ? Только из-за репутации Бивора насчет "миллионов изнасилованных немок" ? (Но она в РФ основана на недоразумении - будто он обвинял в этом только Красную армию, на самом деле он пишет это про всех победителей, может только получше британцев своих оценивая )

 

[Rzay]

Про Сталинград у него книжка толковая.

 

[Diletant]

Королевский роман(2012) - Мадс Миккельсен против тьмы невежества. Невежество победило, об руку с коррумпированным правительством. Присутствуют модные нынче темы прививок и душевного здоровья. Король Кристиан показан фактически нормальным, просто инфантилен.

 

[Rzay]

Королевский роман(2012) - Мадс Остберг против тьмы невежества. Невежество победило, об руку с коррумпированным правительством. Присутствуют модные нынче темы прививок и душевного здоровья. Король Кристиан показан фактически нормальным, просто инфантилен.

Помнится, тогда в какой-то теме обсуждали. Помню, обратил внимание, что датчане о своем крепостном праве такие же ужасы рассказывают, как и наши авторы про наше российское (отметил это и в других датских фильмах) - вопреки распространенному у нас мнению, что в "Европах просвещенных" крепостное право было вовсе не такое лютое.

 

[Rzay]

Посмотрел сегодня самый кассовый фильм нашей планеты 2020 года - китайский фильм "Восемь сотен", об обороне какого-то склада в начале японо-китайской войны в Шанхае в 1937 году:

Осень 1937 года, Шанхай. Войска Императорской армии Японии захватили весь город, кроме международного сектора, имеющего нейтральный статус… и здания склада на другом берегу реки, который защищают оставшиеся в живых 400 солдат китайской армии. Четыре дня и четыре ночи на глазах европейских дипломатов, журналистов и просто мирных жителей разворачивается кровавая драма. Пока на одном берегу реки работают казино и рестораны, на другом идет жуткая военная мясорубка.

Яндекс

Найдётся всё

www.kinopoisk.ru

Выглядит как смесь "Брестской крепости" с "Последним императором": батальон китайских солдат (одетых в форму, похожую на вермахтовскую, особенно касками - Чан Кайши одно время дружил с немцами) отбиваются от японцев (у которых парадоксальным образом форма покроем и расцветкой похожа на советскую - такой "антиСталинград) на виду у международного квартала в этом городе во всём для 30-х годов ультрамодном (русские, как нетрудно догадаться, представлены элитными проститутками - и естественно "with a heart of gold").
Зрелищно, неодномерность образов, исторических событий и взаимоотношений внутри геройского подразделения, опять же не известная нам война (хотя Сталин умудрился влезть и в неё, как в Испанию) - в общем не удивлён сборам.

 

[Rzay]

Кадр из фильма:

Это хорошие китайцы отбиваются от плохих японцев.

Важной деталью фильма является немецкая форма китайцев - данную часть перед войной обучали инструкторы вермахта и она оснащен немецкой экипировкой, поэтому не удивляйтесь визуальным образам, где геройствуют люди в немецкой форме и в хорошо знакомых немецких касках, воевали они в любом случае на правильной стороне той войны.

"Восемь сотен"

Посмотрел достаточно неплохой китайский военно-исторический эпик Восемь сотен, который в карантинный год и в условиях кризиса кинопоказов, стал самым кассовым фильмом 2020-го года, собрав при бюджете в 80 млн. долларов, около 500 млн, из них большую часть в самом Китае. Фильм повествует…

colonelcassad.livejournal.com

 

[Diletant]

Интересно, у них и пряжки Gott mit uns?))

 

[Rzay]

Видимо иероглифами.

 

[Ноджемет]

Это хорошие китайцы отбиваются от плохих японцев

 

[Dedal]

Этот лучше . Меня с Днём Победы им поздравили (корейцы кажется)

 

[Rzay]

Китайцы, кстати, с этих событий ведут начало ВМВ. Возможно с учётом роста авторитета Китая в мире эта точка зрения станет когда-нибудь общепринятой.
Еще, кстати, обратил внимание, с каким пиететом герои фильма обращаются с гоминьдановским флагом (хотя на секунду это не только флаг бывшего врага КПК, но и флаг нынешней "мятежной провинции). Понятно, что "Ну это наша история, пацаны!"(с), но подозреваю, что тут какая-то фига в кармане, типа криптохороших белогвардейцев в советских фильмах 70-х годов.

 

[Вано]

Китайцы, кстати, с этих событий ведут начало ВМВ.

По-своему, китайцы, конечно, прАвы.
Но может ещё правильней считать началом ВМВ гражданскую войну в Испании? Ведь там три из основных участников ВМВ уже воевали - Италия, Германия, СССР. Да, Германия и СССР ещё небольшим числом, но уже втягивались в серьёзную войну. А ещё интербригадовцы, более других французы (более 9000 чел.) и поляки (3000 чел.). В общем, начиналось...

 

[Rzay]

Ну это всё-таки локальный конфликт, к тому же завершившийся до ВМВ в ее классическом восприятии. Тогда как 2-я японо-китайская война была с ними тесно переплетена и закончилась вместе с ней. Впрочем, лично я сторонник общепринятой хронологии и не думаю, что временнЫе границы ВМВ раздвигать незачем.

 

[Diletant]

Ну это всё-таки локальный конфликт, к тому же завершившийся до ВМВ в ее классическом восприятии. Тогда как 2-я японо-китайская война была с ними тесно переплетена и закончилась вместе с ней. Впрочем, лично я сторонник общепринятой хронологии и не думаю, что временнЫе границы ВМВ раздвигать незачем.

Мировая война была на слуху, обсуждалась, закладывалась в расчеты. Но испанцы начали свою без подобных расчетов, включив в расклады позднее, после Теруэля. А Чан Кайши прямо уповал на вмешательство третьей силы, потому и пошел на обострение на мосту Лугоцяо. Но его, как чехословаков через год, и поляков через два, кинули на растерзание.
Испанцы наоборот своей заварухой спровоцировали Гитлера на четырехлетний план, и, соответственно, на начало подготовки к войне. Впрочем, и китайский вопрос можно пришить к отражению ползучей японской агрессии, которую сыны Ямато вели с 1931 года. Тогда начало ВМВ отодвигать почти сразу на Великую Депрессию.
Хотя Сталин начал подготовку к войне, то есть индустриализацию, в 1928г., после военной тревоги 1927г. Которая случилась из-за чересчур резких маневров КПК в гражданской войне, идущей с 1920г...

 

[Вано]

Можно ещё вспомнить войну Италии в Эфиопии 1935-1936 г.г. Причём в 1936-м война не прекратилась, ибо эфиопы интенсивно партизанили, создавали освобождённые районы, даже пытались штурмовать Аддис-Абебу. И так вплоть до 1940 года, когда к эфиопам подключились и помогли англичане.
ВМВ похожа на пожар, который очаги которого появились в разных местах - в Испании, в Эфиопии, на Дальнем Востоке... Ну да, считается, что отдельные очаги переросли в единый мировой пожар 1 сентября 1939 г.

 

[Rzay]

Чан Кайши прямо уповал на вмешательство третьей силы, потому и пошел на обострение на мосту Лугоцяо. Но его, как чехословаков через год, и поляков через два, кинули на растерзание.

Этот момент, кстати, в фильме тоже затрагивается: командование дает осаждённым солдатам приказ продержаться до открытия Брюссельской конференции, чтобы показать готовность и способность Китая к борьбе - но ее из-за правительственного кризиса в Бельгии переносят, а у слодат держаться возможности уже нет.

 

[Diletant]

Можно ещё вспомнить войну Италии в Эфиопии 1935-1936 г.г. Причём в 1936-м война не прекратилась, ибо эфиопы интенсивно партизанили, создавали освобождённые районы, даже пытались штурмовать Аддис-Абебу. И так вплоть до 1940 года, когда к эфиопам подключились и помогли англичане.
ВМВ похожа на пожар, который очаги которого появились в разных местах - в Испании, в Эфиопии, на Дальнем Востоке... Ну да, считается, что отдельные очаги переросли в единый мировой пожар 1 сентября 1939 г.

Эфиопию итальянцы начали без долгих расчетов на большие последствия. Просто именно из-за эфиопского случая родилась политика "умиротворения", получившая потом развитие и сделавшая свой вклад в генезис войны.
А вообще, война не начиналась в Эфиопии, Испании или где-то еще. Войны начинают люди. А выработка идеи мировой войны у Гитлера началась задолго до того. Уже сразу после прихода к власти он стал излагатьнемецким офицерам свои идеи про лебенсраум из МайнКампфа. Тем понравилось, а содержание разговора утекло к Сталину. И чего еще ждать после такого... В немецкой википедии идее лебенсраума и его эволюции во взглядах нацистов целая серия статей посвящена. https://de.wikipedia.org/wiki/Lebensraum_im_Osten

 

[Rzay]

В публицистике частенько вообще обе мировые войны и период между ними стали объединять в одно "вторую Тридцатилетнюю войну".