Michael
Принцепс сената
Они не обвиняют. Анонимные источники NYT утверждают, что это сделал Израиль (что секрет полишинеля), но там нет обвинения.
Израиль - 2
- Автор темы мирабелла
- Дата начала
Dedal
Ересиарх
Кто то есть внутри Земли Обетованной? Там затихло?? Мне приятель не отвечает....
Я очень туманно себе представляю, отчего именно сейчас началось такое возбуждение ... Чего всем спокойно не сиделось? Чего бы евреям не выдать арабам, не спрашивая их согласия, свидетельства на их недвижку? Чего бы местным арабам не узаконить свою недвижку, по де-факто существующим еврейским законам ? Они же есть и объехать не выходит. Ну не любят они евреев... Ну так пусть палестинцы едут в Бирабиджан , там уже можно воплотить предписание Пророка (мир праху его) , который велел жить на еврейской земле, но без евреев.
Я очень туманно себе представляю, отчего именно сейчас началось такое возбуждение ... Чего всем спокойно не сиделось? Чего бы евреям не выдать арабам, не спрашивая их согласия, свидетельства на их недвижку? Чего бы местным арабам не узаконить свою недвижку, по де-факто существующим еврейским законам ? Они же есть и объехать не выходит. Ну не любят они евреев... Ну так пусть палестинцы едут в Бирабиджан , там уже можно воплотить предписание Пророка (мир праху его) , который велел жить на еврейской земле, но без евреев.
Dedal
Ересиарх
Какие туры? В один конец !!! Вы прикиньте сколько бабла можно скачать с мирового жидовства, за вывоз палестинских арабов в Сибирь, на освобождённые евреями исконно еврейские земли.... 
В 20-30-е годы, кстати, мировые еврейские организации, (прежде всего, ДЖОЙНТ, и в самом деле оказывали серьёзную материальную помощь Биробиджанскому проекту.
Dedal
Ересиарх
Полагаете можно рассчитывать на аналогичный реверанс от Исламского банка развития? Я , однако, сомневаюсь ...
Michael
Принцепс сената
Затихло, и, возможно, надолго.
(подчеркиваю слово возможно, очень много неизвестных)
Думаю, что это связано с отменой выборов в Палестинской Автономии, которые должны были бы дать Хамасу хороший кусок власти на Западном Берегу (а, возможно, и победу - я не видел последних опросов/обзоров). Думаю, это было основным фактором в его решении провести военную демонстрацию (обстрел Иерусалима), которая и вызвала операцию.
Не очень понял, о чем Вы. Нет проблемы регистрации. Проблема в том, что эти люди живут в домах, которые юридически принадлежат евреям с 30-м годов. Их туда вселили иорданцы в 1949 без передачи прав собственности, а после 1967 израильские власти закрепили их право продолжить жить в этих домах в статусе квартиросъемщиков. Я не вникал в частности - кончился период гарантированного съема, или он был не наследуем, или что-то другое, - но владельцы прошли все судебные инстанции вплоть до аппеляции в Верховном Суде, который обязал государство обеспечить возвращение им собственности.
Насколько я помню, государство еще до начала военных действий попросило Верховный Суд о полугодовой отсрочке ордера на выселение, я не знаю, была ли она дана.
Dedal
Ересиарх
Я думал, что Вы в США.
Спасибо. Я читал об этой истории в контексте «спасательных раскопок», там постоянно что-то находят, даже при ремонте пола в комнате или прокладке протёкшей канализации. Расходы на раскопки оплачивает владелец и тут начинались судебные споры, а кто же этот счастливец, которому выкатывают счёт …
Как раз я и полагал, что государство могло бы предложить еврейским потомка владельцев привлекательную материальную компенсацию, а арабам продолжить проживание, дабы не нагнетать… Власти как то пробовали это урегулировать, но некоторые арабы наотрез отказывались подписывать что либо с оккупационными властями Израиля, по политическим мотивам(особенная гордость
).Хотя толчком к нынешним волнениям стал эпизод с участием именно таких арабов, отрицающих какие-либо контакты с "оккупантами", но все же основной проблемой стала именно участие в нападениях на евреях израильских арабов.арабы наотрез отказывались подписывать что либо с оккупационными властями Израиля, по политическим мотивам(особенная гордость
Dedal
Ересиарх
Я как то упустил стартовый импульс события. А что именно там случилось?
Решение иерусалимского суда по старой тяжбе вокруг собственности вблизи Храмовой горы (Михаэль упоминал это). Затем произошли первые столкновения на самой храмовой горе, потом начались ракетные обстрелы, а затем - погромы в городах со смешанным населением.
Dedal
Ересиарх
Это понятно. Но какое конкретно событие послужило спусковым крючком столкновений и кто их инициировал?
Michael
Принцепс сената
Не было одного стартового импулься. Несколько вещей наложились друг на друга. И все это совпало с месяцем Рамадан, и т.д.
Dedal
Ересиарх
Значит их было несколько? Вот я и не могу размотать этот клубок.... где же ниточка этого локального события начинается?
Michael
Принцепс сената
Хронологически даже не это. Хронологически страсто начали накаляться месяца два назад, когда появился Тик-ток челлендж "ударь еврея". Подросток должен был подойти к еврею где-нибудь на остановке, ударить его и убежать; все это снималось на Тик-ток. Решение суда упало уже на подогретую атмосферу плюс на месяц Рамаддан.
Michael
Принцепс сената
Несколько ниточек. Я небольшой помощник в разматывании клубка, я только знаю, что в последнюю неделю Рамадана это вылилось в беспорядки на Храмовой горе, когда сверху начали бросать камни в стороны Стены Плача; полиция поднялась наверх навести порядок, и это привело к столкновениям.
Как это обычно бывает, когда ситуация на Храмовой горе накаляется, полиция ограничивает туда доступ. Но это конец Рамадана, массовое паломничество израильских арабов, то что их не пускают, вызывает взрыв возмущения и демонстрации (погибших пока нет, кстати, всё пока в рамках гражданских протестов/беспорядков), и тут Хамас решает вмешаться.
На фоне всего этого просиходят демонстрации в арабском секторе, которые в смешанных городах переходят в riots (погромы). Но на сегодня все уже успокоилось - ввели армию, кончился Рамадан, лидеры арабского сектора призывали к спокойствию и т.д. Погибших, кстати, почти нет - может, потому что полиция вела себя умно и не подливала масла в огонь.
Примерно так.
Dedal
Ересиарх
Спасибо. Я не знал про этот тик-ток кретинизм... Я счёл, что истоком стало именно выселение арабов. А всё прочее, с камнями с Горы и ввод полиции это уже последствия. Нет?