Барды, прошлые, настоящие и будущие

[Val]

Парень яркий, талантливый, по-крестьянски хитрый, любопытный к жизни, но незрелый, как личность. Этакий Маугли.

И в чем же эта незрелость выражалась, на Ваш взгляд?

 

[Ruslan Agdeev]

Ну почему? Подпись Окуджавы под небезизвестным "Письмом 42-х" - это однозначно позорный эпизод биографии этого человека. Или, скажем, одобрительный отзыв о книге В.Суворова "Ледокол". Хотя во втором случае Булава Шалвовича несколько извиняется то, что книгой этой поначалу зачиталась буквально вся страна.

Ну, а Рошаль, Безруков, Хабенский и остальной "легион", плаксиво убеждающий людей "поступиться принципами" в угоду текущего состояния?
Вы, ув. Вал, много знаете тех, кто не оформит "однозначно позорный эпизод", когда ему начнут в морду кованым сапогом тыкать? Среди штатных героев 1920-х таких что-то немного было.

Постоянно твердится: люди, не судите да не судимы будете. И все равно потом плачут: "за что, господи?"

 

[John Smith]

Я намеренно сгущаю краски. Это разве не ясно? Моё детство прошло за чтением их книг. Меня родители ими кормили, вместо манной каши. И я знаю о чём они писали...хотя уже и подзабыл многое, за давностью лет

Что вы сгущаете или разбавляете, до конца ясно только вам. И зачем переносить латентное недовольство родителями или манной кашей на смежные предметы?
Меня, к примеру, никто книгами не кормил, я читал вольно и произвольно. ) Хорошо это было или плохо - неясно. )

 

[Vir]

Я намеренно утрирую Но биографы любят клубничку, любят всякие гадости выкапывать...Иначе книжку не купят. А так ,конечно : всё связано. Но нафиг мне знать, кого трахал Пушкин и что он жене утром наврал, перед написанием шедевра?

Ну это можно сказать, для живости образа, а то из советской школы дети выносили образы о каких то монументах, а не живых людях

 

[John Smith]

И в чем же эта незрелость выражалась, на Ваш взгляд?

Вы хотите, чтобы я вам написал эссе по теме? Ограничимся форматом форумного поста. То, что я знаю по предмету в нем отражено. Какие-то исторические источники я видел. Воспоминания, письма и дневники современников, в основном.

 

[Val]

Вы, ув. Вал,

Идите на хер.

 

[Val]

Вы хотите,

Я хочу, чтобы Вы поидерживались правил нашего форума, требующих доказательности делаем утверждений. Ну, а нет - так нет. Конец связи.

 

[Val]

Ну это можно сказать, для живости образа, а то из советской школы дети выносили образы о каких то монументах, а не живых людях

Да, это верно. В советское время действовала правило, в соответствии с которым талантливая личность объявлялась также носителем высочайших нравственных качеств и выразительно передовых общественно-политических взглядов. Наиболее красноречиво пример подобного рода - Пушкинский миф. Конечно, от подобной практики следует отказываться. Но это не означает, что альтернативой служит впадание в другую крайность, которую описывает Делал. Под впечатлением творчества талантливого художника люди испытывают потребность в доверии к нему и поэтому они хотят знать не только его лирического героя, но и черты подлинной личности автора. И под влиянием этого знания корректирует свое отношение в т.ч. и к творчеству. Собственно говоря, ранее тот де Дедал весьма убедительно описал это на примере Елизарова.

 

[Ruslan Agdeev]

Идите на хер.

Простите, Вал, но эта Ваша реплика однозначно характеризует причину, по которой Вы начали свой наезд на Окуджаву и других творческих людей.

Я Вас услышал. Продолжать не будем.

 

[John Smith]

Если вы требуете точных цитат из дневников Мариенгофа, к примеру, то вы их не получите. У меня нет ни времени, ни желания.

Так что, вы можете позволить мне высказываться честно, по отношению к себе, прежде всего. Либо можете цензурировать неприятное вам под любым предлогом, удобным для вас.

 

[Dedal]

Что вы сгущаете или разбавляете, до конца ясно только вам.

Я надеялся ,что выражаюсь доходчиво .

И зачем переносить латентное недовольство родителями или манной кашей на смежные предметы?

А у меня и нет ни малейшего недовольства. Я собой вполне доволен, как результатом родительского воспитания

 

[Вано]

Уж за это Вагнер точно не несёт ответственности ... За антисемитизм ему стоит пенять ,а за это никак.

Вагнер был одним из идеологов наступающего германского антисемитизма. Здесь это офф-топ, может напишу, если будет время в профильной теме.

 

[Dedal]

Ну это можно сказать, для живости образа, а то из советской школы дети выносили образы о каких то монументах, а не живых людях

Это так... Верно. Я говорю о своей очень субъективной и никому не навязываемой позиции. Я перестал читать биографии, поскольку понял, что они мне мешают воспринимать творчество автора. Я читаю Есенина "До свиданья, друг мой, до свиданья" и если думаю ,что оно адресовано Блюмкину (упомянутому выше) , то моё восприятие становится не более полным, а испорченным. Я сделал для себя такой вывод. А мне приятно читать стихи... Реже читаю, в последнее время, но всё же портить ощущения не хочу.

 

[Dedal]

Вагнер был одним из идеологов наступающего германского антисемитизма. Здесь это офф-топ, может напишу, если будет время в профильной теме.

Вполне может быть. Но к музыке не относится. Не то чтобы я любил музыку Вагнера.

 

[Alaricus]

Идите на хер.

Val - предупреждение за оскорбление участника форума.

 

[John Smith]

Val - предупреждение за оскорбление участника форума.

Спасибо. А то, я уж было подумал, что таковы местные нравы. Подумалось, что ошибся в выборе места общения...

 

[John Smith]

Вагнер был одним из идеологов наступающего германского антисемитизма. Здесь это офф-топ, может напишу, если будет время в профильной теме.

Будем копать глубже. Во всем виноваты Каин, Хам и Иуда...

 

[John Smith]

Но к музыке не относится. Не то чтобы я любил музыку Вагнера.

Но вы же не будете отрицать, что она отмечена печатью таланта?

 

[Dedal]

Но вы же не будете отрицать, что она отмечена печатью таланта?

Ни в коем разе не стану отрицать. И на эту констатацию никак не влияет отвратительный антисемитизм автора.

 

[Kornelia]

Почему мне должно быть любопытно, со сколькими женщинами переспал Пушкин?

После того как много часов мне над ухом трындела крайне нелюбимая учительница русского языка и литературы о "святости" Пушкина как человека (а не как поэта), я с огромный удовольствием прочитала всю связанную с ним похабщину Ну, как после съеденной за раз коробки шоколадных конфет тянет иногда на солёный помидор. На моё восприятие произведений поэта это никак не повлияло. Ну разве, что обогатило пластом "матерный Пушкин"