Вано
Пропретор
Я знаю. Но в той же Голландии евреи пригодились. И не только в Голландии. А как после этого польские и прибалтийские евреи относились к московскому воинству, думаю понятно. Тренд трендом, но полезно и своей головой думать.
Иван Грозный
- Автор темы Artashir
- Дата начала
Dedal
Ересиарх
Датировать древесину, как раз, не проблемно... Ежели он не вторичного использования, то всё не сложно. А то бывает что выкинут строители Вакфа на помойку, при реконструкции омеядской постройки с Храмовой горы, какую то балку...Её евреи с помойки жадно унесут, а она датируется(радиоуглеродом) чуть ли не 5 веком до НЭ , аж прямо таки обрыдались евреи...
А весь прикол, что хорошую, крепкую палку использовали многократно, и омеядские строители в том числе.
А в той глуши, как русский север это невероятно... Так что датировать можно, в принципе .
Dedal
Ересиарх
Вы просто приоритеты не так ставите.... Речь то идёт о вечном спасении. Ведь Второе Пришествие алчем и жаждем... А вы про какой то гешефт. Об этом лучшие умы эпохи головой то и думали....
А можно про это поподробнее?
А этот колышек датировали по углероду? Ну, допустим. А каким образом атрибутировали? Как выяснили, что его поморы вколотили?
Вано
Пропретор
Вот, кстати... как раз евреи и занимались в средневековой Европе финансовыми операциями, тем самым развивая местную экономику. В Московии не развивали - по причине своего отсутствия.
Возвращаемся к тезису - Иван Четвёртый был мракобес. Он мог использовать евреев с пользой, или хотя бы отпустить с миром. Но превратил во врагов.
Возвращаемся к тезису - Иван Четвёртый был мракобес. Он мог использовать евреев с пользой, или хотя бы отпустить с миром. Но превратил во врагов.
Dedal
Ересиарх
А чего тут оригинального? Некоторые монашеские ордена занимались дачей денег в рост, наплевав на новозаветные максимы это разве не банальная новость ? А то, что монахи занимались переписыванием, адаптацией античных трудов, для нужд спасения души -это разве вообще новость? И если бы не они, то очень многое из античности мы бы вообще не получили... Арабы сильно конечно помогли, не не бусурманами едиными жива европейская культура.
Очень многие практики церковного судопроизводства восходят к римскому праву, системы избрания орденских приоров, имеют фундаментом римские образцы... Мы вообще , во многом , зря пеняем на средневековое монашество... Люди настоящей научной работой занимались, натуральными исследованиями , философией, историей...
garry
Принцепс сената
Да я про карты говорю. Если поморы плавали от Шпицбергеа до Северной земли - карты им были нужны. Про вину царя Ивана я не говорю в данном случае. Я просто к тому, что русские не плавали по морю. Плавали все-таки. А вот культуры построения карт не сложилось до Ивана четвертого, не сложилось и при нем. В Летописном лицевом своде картинок светского содержания много, в том числе описания битв, а вот карт нет.
Dedal
Ересиарх
Ну я то откуда знаю? Меня это тема вообще не колышит. Может там узоры какие или символы вырезаны были. Может какая то характерная форма. По форме ночных горшков целые эпохи датируют, а по узорам на них и подавно...
Кстати, про углерод. Дата будет датой смерти дерева, а не датой вколачивания столюба. Т.е., Если дерево, где нибудь в верховьях Енисея умерло, простояло мертвым пару столетий, Было унесено потоком в Океан, там кочевало (еще лет сто) потом пару столетий пролежало плавником на берегу, а потом из него сделали столб, и вкопали, то что скажет карбоновая дата? Ну , только то, что событие произошло не раньше, чем на нем листики завяли окончательно
Как то очень сумбурно. Против процентов по росту уже у древних русских князей постановления были. Но, банков таки, не было. А в рост давали черт его знает, с какого времени...
Пустил бы Грозный евреев - они бы банков ему понастроили?
Вано
Пропретор
Начиная с кроманьонцев. А вот неандертальцы в рост не давали. Оттого вымерли.
Вано
Пропретор
Для чего-нибудь пригодились. И опять же - превращать во врагов было глупостью.
Это смортря, кого краманьонцами называть. Если любых сап-сапов, то, тады да. Если жителей пещеры Кро-Маньон, я сомневаюсь
Dedal
Ересиарх
Может и такое быть. Поэтому я Вам и анекдот про балку с храмовой горы рассказал.
Я просто совсем не знаю про эти поморские легенды и исследования …. Может быть обсуждаемая палка была из местного растения(ежели они там есть), поэтому её приписали к месту. А может быть там много таких вешек , с близкой карбонной датой и тогда версия, что все они проделали столь извилистое путешествие , как Вы описали, становится нерабочей. Я же не знаю, на чём исследователь основывался...
Dedal
Ересиарх
Сумбурно? А Вы ждали от меня обширной статьи по монастрыскому-банковскому делу в средние века?
Дело же не в том, что дача в рост не требует изобретательства велосипеда. А в том, что монашеские ордена, работали систематически, с налаженным учётом, долговыми бумагами, расчётами процентов. То есть была некая развёрнутая метода, не изобретённая на коленке под их нестиранной рясой, а полученная извне .
Это вряд ли. Во-первых, первый монашеский орден бенедиктинского устава основан, если не ошибаюсь, в 529 году, через полвека после падения Западной империи. Во-вторых, в Поздней империи профессиональных ссудно-кредитных корпораций не было, основным источником прибыли было крупное землевладение и, выражаясь современным языком, госзаказ для нужд армии, двора и той же церкви. Начиная с Константина церковь увеличивала своё экономическое состояние за счёт христианского эвергетизма, выражавшегося главным образом в дарении латифундий и драгметаллов в церковной утвари, но не за счёт кредитных операций.
Вано
Пропретор
Карты бы нарисовали). Среди европейских картографов было немало евреев. И да - первую географическую карту Московии нарисовал еврей Исаак Масса - нравится это кому-то или нет.