Украина_20

[aeg]

Другие просто прошли мимо

Мы поняли, что Val ничего плохого не имел в виду. Просто он иногда слишком резко выражается. Воспитанный человек не будет цепляться к собеседнику из-за такой мелочи. Это всё равно, что придираться из-за цвета глаз или орфографических ошибок. Ставить себя на роль учителя, а его на роль ученика.

Элементарное правило сетевого этикета: тот, кто переходит на личность собеседника, тот проиграл спор независимо от того, прав он или не прав.

 

[Kornelia]

Все познается в сравнении... В целом весь мир стал жить хуже, чем до 2013 года. На этом фоне сохранение того же уровня вполне себе успех...

Жители Крыма, из тех с кем я общалась, именно так это воспринимали. А с учётом моральных выгод (уход от попыток навязать ненавистную им украинизацию), так и вообще ништяк.

Что же касается всего мира, то я совешенно не заметила, чтобы немцы после 2013 стали жить хуже. Ну, если только на страницах российской прессы А вот сейчас, кстати, да. Цены поднялись довольно заметно.

 

[Rzay]

Посмотрел свежего Подоляку. Учитывая, что он, фактически, уже и не скрывает свою кооптированность в российскую машину пропаганды, любопытно наблюдать за тем - как все дальше уходит он в своих рассаждуниях от первоначального объяснения целей вторжения.

Посмотрите свежего (относительно) Гиркина:

Если коротко: российское наступление по всем направлениям захлебнулось, взяты только те города, в которых не оказывалось сильного сопротивления и не было гарнизонов ВСУ, а главное - не уничтожено ни одно крупное соединение ВСУ, в частности, их донецкая группировка, которая до сих пор не окружена и понемногу отводится на новые рубежи обороны, свои силы переоценили, силы противника либо недооценили, либо не оценивали вообще.

 

[Mukaffa]

Если Вы отойдете от пропагандистских лозунгов и попробуете логически аргументировать свою провоенную позицию, возможно, отношение к Вам изменится.

Вообще-то аргументация у меня весьма нормально присутствует.
Ну да ладно, не замечали и ладно, проедем.
Раз уж вы лично озвучились насчёт этого давайте тогда с вами и поаргументируем.
Итак, начинайте.
Что у меня не так? что вас например не устраивает в моих высказываниях?
Что я должен по-вашему мнению здесь объяснить?

 

[aeg]

Лурк вводит людей в заблуждение с целью похохмить.

Шмуклер - это даже и не контрабандист, а шнуровой мастер. Ремесленник, который делает шнуры, кисти и бахрому.

Отсюда вывод: настоящая фамилия певца Шнура - Шмуклер.

 

[Sextus Pompey]

Жители Крыма, из тех с кем я общалась, именно так это воспринимали. А с учётом моральных выгод (уход от попыток навязать ненавистную им украинизацию), так и вообще ништяк.

Что же касается всего мира, то я совешенно не заметила, чтобы немцы после 2013 стали жить хуже. Ну, если только на страницах российской прессы А вот сейчас, кстати, да. Цены поднялись довольно заметно.

Попытайтесь рассматривать события в комплексе, как единый процесс...
Сейчас со всех сторон педалируется, что нынешний кризис - обособленное и самостоятельное явление, что, разумеется, совсем не так.
Делается это для того, чтобы обвинить в кризисе исключительно Россию, причем делают это страны, которые приложили к тому, что происходит, не намного меньше усилий.

У меня у дочки в школе (4 класс) мальчик девочке руку сломал... Разумеется начался вселенский вой о том. какой мальчик плохой и как надо его из школы выгнать. Начались разборки и выяснилось, что девочка с подружками уже несколько месяцев его доводили (модное явление буллинга - у мальчика проблемы со здоровьем, в 10 лет вес под 140кг). И в один прекрасный момент он не выдержал травли и отмахнулся... А когда 35-килограммовую девочку толкает 140-килограммовый мальчик, последствия очевидны, хорошо только сломанной рукой обошлось...
Мальчик, конечно, виноват, но насколько безгрешна его жертва и те подружки, которые подстрекали ее травить мальчика?

Поэтому то, что "сейчас поднялись цены довольно заметно" - это все следствие тех же самых процессов, которые идут уже минимум 15 лет.

 

[Sextus Pompey]

Вообще-то аргументация у меня весьма нормально присутствует.
Ну да ладно, не замечали и ладно, проедем.
Раз уж вы лично озвучились насчёт этого давайте тогда с вами и поаргументируем.
Итак, начинайте.
Что у меня не так? что вас например не устраивает в моих высказываниях?
Что я должен по-вашему мнению здесь объяснить?

Давайте начнем с начала - в чем причина этой войны? Почему она началась именно сейчас, а не 8, 5. 3 года назад или хотя бы прошлой весной, когда РФ также собирала войска на границе с Украиной?

 

[Mukaffa]

А дурачку-то нашему, несмотря на декларируемую толстокожесть, явно не безразлично мнение, которое о нём высказывают. Эдак и и до обиды дело может дойти.

Показывайте себя в аргументированных суждениях, а не в переходе на личности и маранием других коричневой субстанцией.
Что ж вы такой умничек, а правил хорошего тона и не соблюдаете. Я ж говорю натура.))

 

[Dedal]

- что Вам-то до этого? Вот в чем пробелма.

Прошу прощения, что вмешиваюсь...
Просто у нас тут воплощённый опыт, которым я могу поделится. Мы же страна оживших анекдотов.
И когда у нас начали п.. (совсем не в аллегорическом смысле) тех, кто занимал антимайданные позиции, сперва не все поняли куда ветер дует и продолжали публично трындеть, что то о свободе слова. Потом выкинули из окна одного, потом застрелили второго, забили ломиком третьего, кого-то ударили ножом...Не тех кто на кухне и в компании, как я, а тех кто в СМИ светился. И как то оно сильно притихло... Потом покалечили или убили ещё парочку тех, кто позволял себе раньше, но уже смелость потерял... Или для острастки или накипело... Причём не подумайте, что это государство делало. Оно просто закрыло глаза. Это всё народная самодеятельность. Государство просто начало "чужих" в тюрьму сажать, чем обозначило свою позицию. И настала торжество демократии , все стали националистами. Установился "публичный консенсус". Поле этого расцвели открытые нацисты , кооптированные государством на административную, идеологическую, репрессивную службу. Они заняли места в МВД, СБУ и контролю СМИ, образованием... И электоральное поле стало ещё ровнее...
Тут главное ,чтобы кто-то начал и кто-то солидаризировался, из стадного чувства , из неприязни к взглядам, от страха... И дело само пойдёт...
Я не стану скрывать, что когда вижу эти ролики, (

) где братья по разуму, вчерашних украинских националистов, нагибают ситуативное "меньшиство" и заставляют орать обратные, тупые кричалки, из меня прёт злорадство... Мне противны и те и эти, но злорадство есть... Человек так устроен. Поэтому: не будите лихо.
Самое плохое, что может случится в России -это радикальная деструкция центральной власти, а она случится, если полномочия п.... ощутит солидаризирующееся стадо.

 

[Kornelia]

Мальчик, конечно, виноват, но насколько безгрешна его жертва и те подружки, которые подстрекали ее травить мальчика?

Так я и сама неоднократно писала, что Запад подстрекал Украину дразнить Россию и лично у меня с этим проблемы с морально-эмоциональной точки зрения.

Но вот с точки зрения рационально-циничной Запад гениально воспользовался ситуацией и сумел загнать Россию в крайне невыгодную для неё ситуацию.

Поэтому то, что "сейчас поднялись цены довольно заметно" - это все следствие тех же самых процессов, которые идут уже минимум 15 лет.

Хорошо. В конце концов 2022 действительно после 2013 Так что спорить не буду. Только замечу, что пока что проблемы немцев длятся всего лишь две недели. Какой будет ситуация для Германии в среднесрочных перспективах для меня на данный момент не очевидно.

 

[Diletant]

Лурк вводит людей в заблуждение с целью похохмить.

Шмуклер - это даже и не контрабандист, а шнуровой мастер. Ремесленник, который делает шнуры, кисти и бахрому.

Отсюда вывод: настоящая фамилия певца Шнура - Шмуклер.

Это просто эвфемизм новояза. Обычно на редкоиспользуемые буквы - шушпанцер и шушпангевер. Или навухудоносор. Из детства помню очень обидного махайрода.

 

[Val]

Но вот с точки зрения рационально-циничной Запад гениально воспользовался ситуацией и сумел загнать Россию в крайне невыгодную для неё ситуацию.

А почему только Запад?

 

[Dedal]

Мой прадедушка был шмуклер, по словам дедушки

 

[Diletant]

Так я и сама неоднократно писала, что Запад подстрекал Украину дразнить Россию и лично у меня с этим проблемы с морально-эмоциональной точки зрения.

Но вот с точки зрения рационально-циничной Запад гениально воспользовался ситуацией и сумел загнать Россию в крайне невыгодную для неё ситуацию.

Где-то тут я упоминал свою озабоченность, что Вову развели так же, как он в свое время Мишико, на обреченный ход.

 

[Val]

В своё время обсуждалось предложение на территории Варшавского гетто поставить памятник маленькому мальчику-шмуклеру, спасающему людей от голода.

 

[Val]

Где-то тут я упоминал свою озабоченность, что Вову развели так же, как он в свое время Мишико, на обреченный ход.

Я помню, как мы тут с Дедалом вели споры о том - когда же Вова наконец начнёт ошибаться? И никто не мог предположить, что эта первая ошибка сразу же станет такой фатальной...

 

[Kornelia]

А почему только Запад?

Мне Запад ближе, я о нём и пишу. Правда, возникает мысль, что Китай будет главным выигравшим.

 

[Val]

Правда, возникает мысль, что Китай будет главным выигравшим.

Я его и имел ввиду.

 

[Diletant]

Я помню, как мы тут с Дедалом вели споры о том - когда же Вова наконец начнёт ошибаться? И никто не мог предположить, что эта первая ошибка сразу же станет такой фатальной...

Эта - это 24.02? Разве это не тянется с 2014? Попытка силовыми мерами отыграть гибридное поражение на Майдане. Сначала утрата Крыма с прорусским населением, затем Донбасса, проистекающее из этого внутриполитическое противостояние, ведущее к зачистке электората. Из страны с более-менее одинаковым соотношением симпатий Украина за 8 лет превратилась в АнтиРоссию. Цугцванг.

 

[Dedal]

Где-то тут я упоминал свою озабоченность, что Вову развели так же, как он в свое время Мишико, на обреченный ход.

Ход обречённый. Это да... Но то, что он не спонтанный, как было с Мишуко это факт. Он долго к этому шёл, готовился. Хорошо или нет, мы узнаем. Я писал о своих опасениях, но думал, что рассосётся...Что ему что-то скормят и он утихомирится....Думал , что возраст не располагающий к резкостям , не военные замашки, и выучка...но нет, я ошибся.