Украина_20

[Diletant]

ОдЮсменша сказала что -20 С

Она отличает обморожение от -20 от того, что -2? Может, в морозилке, как Сигала держали?

 

[amir]

А кстати…а где в европейской части РФ было -20 С ? А то наша чиновница заявила, что обмененных укр пленных вернули с обморожениями, мол награждённых героями посмертно пограничников , держали в палаточном, полевом лагере и они мёрзли и это тоже военное преступление. Есть где то минус 20? (кроме Калымы)

Россия большая. В марте -20 много где бывает. Хочешь - Якутск, хочешь - Норильск, хочешь - Новый Уренгой. А если принимать в расчёт и ночную температуру - то это пол России.

 

[gordov]

Скажите, вы слышали когда-нибудь такой термин: "Чрезмерное использование силы"?

Разумеется, слышал. Раскройте сразу Вашу мысль.
Это же вилка...соотношение военного и политического

 

[Val]

Не, сегодня по ТВ давали ему включение в прямом эфире как эксперту.

Я не совсем четко выразился. Имею ввиду не то, что его совсем пытаются "стереть", а, скорее, противопоставление ему российского мейнтстрима. Я уже писал неоднократно, но повторю вновь: Падоляка - продукт украинский (хотя при этом и пророссийский), ему же противостоит именно домотканная пропаганда, которая очень хорошо раскрывается в этом ролике.

 

[Cahes]

Пограничников туда на экскурсию видимо повезли.... Ну может быть.... может быть...

Вот в Коми еще, смотрю город Абезь. 3 марта -21, 4 - 29, 5 - 29, 6 -33, 7 и 8 -25, 9-28. Так то можно места найти прохладные...

 

[Leon]

Не думаю, что было какое-то желание замазать армию. Это просто default mode of operation РА.

Посмотреть вложение 11911

Кстати, одна из частей, которая была в Буче - чеченская Росгвардия. Они должны помнить как это делается.

ИМХО зачистки "нужны" на территориях которые планируешь оставить за собой. Когда отступаешь зачистки теряют практический смысл. Единственный смысл в расстреле мирных гражданских это не оставлять за спиной украинцев, потенциально могущих взять в руки оружие. Думаю в этой формулировке приказ был доведен до исполнителей. Но я продолжаю считать, что основная идея была другая. Конечно никаких доказательств у меня быть не может.

 

[Val]

Разумеется, слышал. Раскройте сразу Вашу мысль.
Это же вилка...соотношение военного и политического

Мысль моя заключается в том, что та же Россия очень часто упрекала в этом другие армии (например - что израильскую). А, коли так, то, следовательно, и Российская армия ОБЯЗАНА действовать гуманно (по возможности, разумеется) в отношении мирного населения, разве не так? И не должна публично сетовать на то, что, дескать, вот если бы ей позволили засунуть эту гуманность в... - то тогда бы она развернулась в полную силу. Это слишком напоминает на гитлеровский постулат "я освобождаю вас от химеры, называемой совестью", не находите?

 

[Mukaffa]

Мысль моя заключается в том, что та же Россия очень часто упрекала в этом другие страны (например - что израильскую). А, коли так, то, следовательно, и Российская армия ОБЯЗАНА действовать гуманно (по возможности, разумеется) в отношении мирного населения, разве не так? И не должна публично сетовать на то, что, дескать, вот если бы ей позволили засунуть эту гуманность в... - то тогда бы она развернулась в полную силу. Это слишком напоминает на гитлеровский постулат "я освобождаю вас от химеры, называемой совестью", не находите?

Неправильное мнение. Путин же неоднократно заявлял типа что руссские и украинцы это один народ. Поэтому изначально "истребление" не планировалось. Т.е. тут нельзя ставить на одну доску обычную войну и войну как-бы между "одним народом". Например война с Польшей была бы совершенно в ином варианте, более жестком.
А как дальше будут развиваться события кто же знает. Гражданские войны как известно кровопролитием отнюдь не брезгуют.

 

[Cahes]

Я чуток поработал, в молодости. И вынес крайнюю неприязнь и некоторое уважение.

Если позволите, я добавлю пять копеек. Бюрократия - всего лишь инструмент, как любой инструмент она может быть плохой, или хорошей. Довлатов говорил, что даже спички бывают плохими, и хорошими

 

[Leon]

И тогда где видео самого расстрела, если русские месяц расстреливали мирное население на улицах? Послушайте у меня в Буче сидел двоюродный брат, пока не сбежал в Мукачево и мне самому до Буче ехать 30 минут. Есть разница?

Кто говорил о месяце? Да администрацию, актив вполне возможно убивали в течение месяца. Подавляющее большинство в последний день, отступая. Приказа снимать не было, для РА. Местные, думаю спрятались и о съемках даже не думали. Хотя, как я и сказал это только мои домыслы.

 

[gordov]

Мысль моя заключается в том, что та же Россия очень часто упрекала в этом другие армии (например - что израильскую). А, коли так, то, следовательно, и Российская армия ОБЯЗАНА действовать гуманно (по возможности, разумеется) в отношении мирного населения, разве не так? И не должна публично сетовать на то, что, дескать, вот если бы ей позволили засунуть эту гуманность в... - то тогда бы она развернулась в полную силу. Это слишком напоминает на гитлеровский постулат "я освобождаю вас от химеры, называемой совестью", не находите?

А. Ну так я сразу написал что мои эмоции неправильные.
Насчет публичных сетований по этому поводу- пока не встречал.
Если отставить эмоции, то остаётся смотреть справиться ли РА с этим вызовом. В том числе с тактикой переодевание ВСУ в гражданских. С провоцированием на насилие. Найдет ли середину.

На эту тему радует факт, что нынче и украинская сторона призывает мирных покинуть Славянск-Краматорск и все эти окрестности

 

[Leon]

Я бы добавил сюда пресловутую городскую застройку, политические моменты. Когда офицеры разрывались между военной необходимостью и установкой свыше- мирных не трогать чтобы они не кричали, дома зачищать аккуратно.
Недавно беседовал со знакомыми после посещения госпиталя...много матных слов по этому поводу и по действиям первых недель.

И читаешь Michael и Leon c чистым и незамутненным тезисами про кровожадные действия РА by default...
И возникают неправильные эмоции. Дескать, ах если бы. Хотя бы как те самые наши не совсем уважаемые партнеры.

Так что во многом это ерунда пропагандистская низкого уровня.
Как cамый явный маркер:
Глава Франции сразу вынес свой вердикт. Не нужно ни экспертиз, ни независимой оценки с мест, вскрытий там.
Ну ведь НЕ МОЖЕТ одна сторона военного конфликта обманывать или заблуждаться.

Ссылку на главу Франции пожалуйста.

 

[Diletant]

Британцы председательствуют и они против

Заседание назначено, будет завтра. Наши, как я понял, хотели сегодня. Спешат.

Назначена дата заседания Совбеза ООН по Буче

Заседание Совета Безопасности ООН (СБ ООН) по событиям в украинской Буче назначено на вторник, 5 апреля, на 10:00 (17:00 по московскому времени). 3 апреля зампостпреда России при всемирной организации Дмитрий Полянский сообщил, что Москва требует созыва из-за «вопиющей провокации украинских...

lenta.ru

 

[gordov]

Ссылку на главу Франции пожалуйста.

https://twitter.com/emmanuelmacron

3 апреля. Вынесен вердикт.

Байден 4 апреля. Ну дедушка старенький, судил подольше , но зато уже конкретно -Путин, военные преступления-

Biden calls for war crimes trial after Bucha images surface | CNN Politics

President Joe Biden on Monday said the atrocities allegedly committed by Russian forces in Bucha, Ukraine, are a "war crime" and called for a trial to take place against Russian President Vladimir Putin.

edition.cnn.com

 

[Dedal]

Заседание назначено, будет завтра. Наши, как я понял, хотели сегодня. Спешат.

Назначена дата заседания Совбеза ООН по Буче

Заседание Совета Безопасности ООН (СБ ООН) по событиям в украинской Буче назначено на вторник, 5 апреля, на 10:00 (17:00 по московскому времени). 3 апреля зампостпреда России при всемирной организации Дмитрий Полянский сообщил, что Москва требует созыва из-за «вопиющей провокации украинских...

lenta.ru

И куда же?

 

[Dedal]

Кто говорил о месяце? Да администрацию, актив вполне возможно убивали в течение месяца. Подавляющее большинство в последний день, отступая. Приказа снимать не было, для РА. Местные, думаю спрятались и о съемках даже не думали. Хотя, как я и сказал это только мои домыслы.

У всех смартфоны. Видео расстрелов нет. Есть некое видео трупов, на одной улице, поскольку на других не было и местные нигде про это не говорят. Что было на этой улице, если было -это домыслы. Снимают всё, как взрывается и в рожу стёкла оконные выносит... Как автоматчики с на броне по улице на зачистку едут с риском пулю в окно получить. Есть шикарное видео, из Марика, как чувак снимает танк, повернувший башню в его сторону и выстрел. Мой двоюродный братец в Буче сидел дней 10, в самый жаркий период. Они с пола не вставали, он хоть и жутко патриотичен стал, но , чтобы снимать такие видосы трусоват...
Давайте остановимся на том, что это Ваши домыслы и мои домыслы ,на которые мы имеем полное право. Я не знаю ,что там происходило. Я вполне поверю ,что военные стреляли ...Я уже писал, как это могло быть и повторятся нет смысла... Просто поймите, что съёмка, на которой основана история, сделана конченными пропагандонами, просто не русскими, а украинскими... Они от этого не говнистее. Снято каналом Эспрессо(пул каналов Порошенко), который на националистических фейках , завтракает обедает и ужинает 8 лет... Стоит поглядеть хрень, которую они про войну на Донбассе снимали. И если им разрешили выложить, то не зря, у нас жестокая цензура контента , у нас 10лет получить за такое - раз плюнуть, закрыть канал - разок сморкнуться... Десяток каналов закрыли без суда, ещё до войны. И сажают, без проблем....

 

[Leon]

У всех смартфоны. Видео расстрелов нет. Есть некое видео трупов, на одной улице, поскольку на других не было и местные нигде про это не говорят. Что было на этой улице, если было -это домыслы. Снимают всё, как взрывается и в рожу стёкла оконные выносит... Как автоматчики с на броне по улице на зачистку едут с риском пулю в окно получить. Есть шикарное видео, из Марика, как чувак снимает танк, повернувший башню в его сторону и выстрел. Мой двоюродный братец в Буче сидел дней 10, в самый жаркий период. Они с пола не вставали, он хоть и жутко патриотичен стал, но , чтобы снимать такие видосы трусоват...
Давайте остановимся на том, что это Ваши домыслы и мои домыслы ,на которые мы имеем полное право. Я не знаю ,что там происходило. Я вполне поверю ,что военные стреляли ...Я уже писал, как это могло быть и повторятся нет смысла... Просто поймите, что съёмка, на которой основана история, сделана конченными пропагандонами, просто не русскими, а украинскими... Они от этого не говнистее. Снято каналом Эспрессо(пул каналов Порошенко), который на националистических фейках , завтракает обедает и ужинает 8 лет... Стоит поглядеть хрень, которую они про войну на Донбассе снимали. И если им разрешили выложить, то не зря, у нас жестокая цензура контента , у нас 10лет получить за такое - раз плюнуть, закрыть канал - разок сморкнуться... Десяток каналов закрыли без суда, ещё до войны. И сажают, без проблем....

Хорошо. Остановимся на этом.

 

[Вано]

А кстати…а где в европейской части РФ было -20 С ? А то наша чиновница заявила, что обмененных укр пленных вернули с обморожениями, мол награждённых героями посмертно пограничников , держали в палаточном, полевом лагере и они мёрзли и это тоже военное преступление. Есть где то минус 20? (кроме Калымы)

Белгород, март месяц устроит? В Белгороде 12 марта в 5 утра температура падала до -16 градусов.

 

[Alaricus]

Флейм удалён.
Настоятельно прошу всех участников вести себя достойно вне зависимости от симпатий и антипатий.

 

[Michael]

Не очень понял.... На этом видео видно завязанные руки?

На видео, снятом 1 апреля, у края дороги сидит человек на коленях, как будто его поставили так и выстрелили в затылок. Может быть, конечно, он умер и по другому, осколок, или случайная пуля, по фото не сказать. Когда я увидел это видео в первый раз, мысли о расстреле у меня даже не возникло. Но пересматривая сейчас, после тех снимков 2-го апреля, со связанными руками, смотришь уже по другому.

Подождем, конечно, но, на мой взгляд, не похоже это все на постановку. Я бы особо не рассчитывал на это.