Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Ursus1987

Претор
Вы судя по нику , не так уж молоды....Но вы по юношески, розово идеалистичны... Самое главное в этом всём, что тут нет никакого "добра". Совсем нет... Тут такой винегрет из зла, полузла, полудобра , что ничто не есть добро. Я даже, перебирая вероятные исходы, не могу определится с меньшим из зол. Всё плохо.
Лет мне уже достаточно, чтобы избавиться от романтических иллюзий. Я прекрасно понимаю, что сторона "добра" далеко не идеальна, но для меня это вообще не важно. Со своим личным отношением к происходящему я определился сразу, хотя никому его не навязываю.
 

Dedal

Ересиарх
Английский Генштаб вангует, что большая битва за Донбасс последует дней через примерно 10. Пока не готово еще. Правда, оговариваются, что Мариуполь сдерживает на себе крупную группировку. Надо брать, а то полноценного удара с юга не получится. А удара от Изюма может оказатся недостаточно
Большую часть сепарской пехоты сняли. Забомбят небось
 

Ursus1987

Претор
2. Германия практически справилась с Антантой (весна 1918-го), но проиграла США, выступившим на стороне последней.
Да-да. Вы забыли ещё про легендарный Dolchstoß. Помним, знаем.
Вот это особенно чувствуется. :)
И снова два момента.
1. Беда в том, что ложась под Сатану, Вы под ним и останетесь. Навсегда. Т.е. тело останется, а Вас в нём уже не будет.
2. Новый Штауфенберг? :) Есть общий геополитический момент, не связанный с каким-либо известным Вам персонажем. Его устранение эту проблему не решит, но обострит до крайности (говорил ранее).
Геополитика лженаука.
А, кстати, подумайте на досуге вот над чем. Положим, Украина не пошла на Курск, а атаковала Беларусь. Что Вы будете делать? Радоваться украинской победе над парой ненавистных миру и лично Вам тиранов, или пойдёте отражать внешнюю агрессию против Вашей страны?
1) Беларусь не моя страна.
2) Болезнью "патриотизма" я не страдаю, и судьба Курска/Белгорода меня не очень тревожит. Когда придут на северо-запад, тогда поговорим. Мой патриотизм сугубо региональный. "Мы не русские, мы рязанские" (с).
 

Ferrum Adventus

Претор
1) Беларусь не моя страна.
Заметно. :)
2) Болезнью "патриотизма" я не страдаю, и судьба Курска/Белгорода меня не очень тревожит. Когда придут на северо-запад, тогда поговорим. Мой патриотизм сугубо региональный. "Мы не русские, мы рязанские" (с).
Думать нужно уже сейчас, коли Вы сами клоните к такому исходу, - потом поздно будет.
И, думаю, Вы уже и тут определились. Предварительно. Пусть так. Главное, чтоб без Dolchstoß.

"Ryazanskiye, he." (c)
 

Ursus1987

Претор
Думать нужно уже сейчас, коли Вы сами клоните к такому исходу, - потом поздно будет.
И, думаю, Вы уже и тут определились. Предварительно. Пусть так. Главное, чтоб без Dolchstoß.

"Ryazanskiye, he." (c)
Определился, не сомневайтесь. Родина у меня есть, и я её люблю. Но наше представление о Родине несколько отличается.
 

Dedal

Ересиарх
Лет мне уже достаточно, чтобы избавиться от романтических иллюзий. Я прекрасно понимаю, что сторона "добра" далеко не идеальна, но для меня это вообще не важно. Со своим личным отношением к происходящему я определился сразу, хотя никому его не навязываю.


Поскольку Вы несколько младше моего сына, поэтому, я надеюсь, Вы прислушаетесь, если я скажу, что стороны «добра» тут нет, не идеальной стороны, ни средней, ни плохонькой. Не поверите, конечно, а прислушаетесь. Проблема в том ,что «зло» находится с обеих сторон прицела. Вы эмоционально выбираете зло, которое Вам меньше знакомо, предпочитаете чужое зло. И только…
 

Ursus1987

Претор
Поскольку Вы несколько младше моего сына, поэтому, я надеюсь, Вы прислушаетесь, если я скажу, что стороны «добра» тут нет, не идеальной стороны, ни средней, ни плохонькой. Не поверите, конечно, а прислушаетесь. Проблема в том ,что «зло» находится с обеих сторон прицела. Вы эмоционально выбираете зло, которое Вам меньше знакомо, предпочитаете чужое зло. И только…
Боюсь, что меня уже не перевоспитать :) Представления о добре и зле закладываются в детстве и юности, наверное, я уже слишком стар, чтобы меняться. Не знаю, читали ли Вы Эриха Кестнера, которого я очень люблю (он и Ремарк - мои любимые немцы всех времён). Моё отношение к событиям очень хорошо отражает стихотворение "Die andere Möglichkeit" (1931).
 
Последнее редактирование:

Dedal

Ересиарх
Боюсь, что меня уже не перевоспитать :)
И даже близко намерений не было. Я давно отказался от желания улучшить мир и людей силой слова :)
Представления о добре и зле закладываются в детстве и юности, наверное, я уже слишком стар, чтобы меняться. Не знаю, читали ли Вы Эриха Кестнера, которого я очень люблю (он и Ремарк - мои любимые немцы всех времён). Моё отношение к событиям очень хорошо отражает стихотворение "Die andere Möglichkeit" (1931).
Кестнер нет, не произвёл... Разве что сыну читал, какие то его рассказы в детстве. Ремарк это да....Любимый писатель детства, один из тех, кто сформировал мой мир. Странно, слушать Ваш подход, поскольку у Ремарка нет стороны "добра". Впрочем не важно. Вечер воспоминаний будем считать закрытым. :friends:
 

Ursus1987

Претор
И даже близко намерений не было. Я давно отказался от желания улучшить мир и людей силой слова :)

Кестнер нет, не произвёл... Разве что сыну читал, какие то его рассказы в детстве. Ремарк это да....Любимый писатель детства, один из тех, кто сформировал мой мир. Странно, слушать Ваш подход, поскольку у Ремарка нет стороны "добра". Впрочем не важно. Вечер воспоминаний будем считать закрытым. :friends:
Когда я в последний (?) раз был в Германии, специально поехал в Оснабрюк ради Ремарка. Город сам по себе прекрасный, но иначе я бы туда не приехал. Увидел прототип "Валхаллы" и всё прочее. В музее Ремарка в книге отзывов примерно половина - на русском и украинском. Народу почти нет ( В Германии его и близко так не любят, не в каждом книжном можно его книги найти. Нет пророка в своём Отечестве... Лелею надежду всё-таки приехать в Дрезден, откуда родом Кестнер. У него лучшее - это стихи, конечно.
 

Ursus1987

Претор
Ремарк это да....Любимый писатель детства, один из тех, кто сформировал мой мир. Странно, слушать Ваш подход, поскольку у Ремарка нет стороны "добра". Впрочем не важно. Вечер воспоминаний будем считать закрытым.
Зато есть сторона "зла". Нацисты и им сочувствующие изображены вполне однозначно. Ремарк был за жёсткую денацификацию, по каковой причине, как я подозреваю, ему и не вернули немецкое гражданство.
 

Dedal

Ересиарх
Зато есть сторона "зла". Нацисты и им сочувствующие изображены вполне однозначно. Ремарк был за жёсткую денацификацию, по каковой причине, как я подозреваю, ему и не вернули немецкое гражданство.
Да я знаю.
А Вы знаете, что нацизм, на Вашей стороне "добра" есть? Настоящий. И очень много радикального национализма , разных разновидностей, от местечковой , но глобальной "белой рассы". Да это не само государство, но это дерьмо открыто, легально кооптировано в государственную машину. Вас это не смущает?
 

Ursus1987

Претор
Да я знаю.
А Вы знаете, что нацизм, на Вашей стороне "добра" есть? Настоящий. И очень много радикального национализма , разных разновидностей, от местечковой , но глобальной "белой рассы". Да это не само государство, но это дерьмо открыто, легально кооптировано в государственную машину. Вас это не смущает?
Нацизм есть везде. Разница в том, где он маргинален, а где государство откровенно дрейфует в эту сторону. Хотя боюсь, что наши взгляды на эту проблему прямо противоположны. И "национализм" и "нацизм" - не синонимы.
 
Последнее редактирование:

Rzay

Дистрибьютор добра
 

Dedal

Ересиарх
Нацизм есть с обеих сторон. Разница в том, где он маргинален, а где государство откровенно дрейфует в эту сторону. Хотя боюсь, что наши взгляды на эту проблему прямо противоположны. И "национализм" и "нацизм" - не синонимы.
Национализм идеология. Нацизм это политика, воплощающая национализм. Я не хочу обсуждать, что есть в РФ, мне просто не интересно. Я не о Ваших оценках, кто куда дрейфует и о маргинальности. Я говорю о вещах явных, широко известных и целиком материальных. Я говорю кооптировании де-юре и де-факто идей радикального национализма, нацизма, в систему легального государства.
Впрочем система взглядов, в которой "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем" мне знакома. Можете уклонятся от явного, ваш выбор.
 

Ursus1987

Претор
Национализм идеология. Нацизм это политика, воплощающая национализм. Я не хочу обсуждать, что есть в РФ, мне просто не интересно. Я не о Ваших оценках, кто куда дрейфует и о маргинальности. Я говорю о вещах явных, широко известных и целиком материальных. Я говорю кооптировании де-юре и де-факто идей радикального национализма, нацизма, в систему легального государства.
Впрочем система взглядов, в которой "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем" мне знакома. Можете уклонятся от явного, ваш выбор.
Мне кажется, что Вы под радикальным национализмом понимаете банальный украинский патриотизм. Впрочем, боюсь, что Вас не интересует происходящее в РФ, а меня не так уж сильно интересует происходящее в Украине. Каждый будет говорить про своё. Поэтому мы не договоримся :)
 

Dedal

Ересиарх
Мне кажется, что Вы под радикальным национализмом понимаете банальный украинский патриотизм. Впрочем, боюсь, что Вас не интересует происходящее в РФ, а меня не так уж сильно интересует происходящее в Украине. Каждый будет говорить про своё. Поэтому мы не договоримся :)
Полк Азов, его политическая организация "Нац.корпус" признаны нацистами даже США и таких организаций куча, они части СБУ или ВСУ. Азов , например, является частью правоохранительной структуры - МВД. Если признанные нацисты охраняют правовой порядок, то какой порядок они готовы сохранить? Если Вы этого не понимаете, мы не договоримся. Да....
 

Ursus1987

Претор
Полк Азов, его политическая организация "Нац.корпус" признаны нацистами даже США и таких организаций куча, они части СБУ или ВСУ. Азов , например, является частью правоохранительной структуры - МВД. Если признанные нацисты охраняют правовой порядок, то какой порядок они готовы сохранить? Если Вы этого не понимаете, мы не договоримся. Да....
1) "Азов" из списка террористических организаций, скорее всего, исключат (японцы уже исключили). 2) В состав "Азова" в последнее время вошла самая разная публика, т.е. националистическое ядро было размыто. 3) Они свою репутацию во многом отмыли защитой Мариуполя. Военных преступлений за ними вроде бы нет. Где что-то похожее на Холокост с их стороны? Я понимаю, что суверенная Украина для Вас не ценность. Для других это ценность, украинский язык тоже ценность, и это не делает таких людей нацистами.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх