Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Mukaffa

Цензор
Например идея о величии и силе РА. или ВКС. Откуда данные об этом? Сколько вот в Сирии дела делали. годами.
Так "величие и сила" РА в боях должно проявиться. Пока крупного столкновения не было. То, что противника лишают мобильности(бомбардировками структур ГСМ) вполне верная тактика. Решающий удар вероятно в битве за Донбасс судя по всем раскладам. Будет победа будет и величие. Надеемся.
 

gordov

Военный трибун
Так и у Гиркина есть интересные и вполне здравые суждения. А Вам этот "Иней" кажется убедительным потому, что его рассуждения совпадают с Вашими мыслями. Что психологически понятно. Приятно верить в то, чего тебе хочется. А мне интересно, откуда у "офицера ВСУ" (чего мы точно не знаем) такая точная информация по всем фронтам и всем городам, в том числе о внутренней ситуации в них. Садовой ему, наверно, лично отчитывался, что он без пяти минут сепар. По-моему, он и Гиркин - одного поля ягоды.
Гиркин не политик. У него есть некие сверх идеи которые его интересуют- например военное поражение Украины. И все. ему больше ничего не надо. Экономический, политический-и прочие аспекты- все пофигу.

20% против СВО это как бы...миллионы людей? И по опыту личного общения, против...ну например жены военных контрактников.) Да да, так не патриотично. И повышать ставки сейчас до 30-40% проводя мобилизацию...
Можно в этом вопросе понять нерешительность
 

Dedal

Ересиарх
Так и у Гиркина есть интересные и вполне здравые суждения.
Я слушаю Гиркина. Не смотрю, но слушаю
А Вам этот "Иней" кажется убедительным потому, что его рассуждения совпадают с Вашими мыслями.
Совпадает с моей информацией и моими наблюдениями. А кто он я не знаю. Но многое весьма разумно замечено
 

gordov

Военный трибун
Так "величие и сила" РА в боях должно проявиться. Пока крупного столкновения не было. То, что противника лишают мобильности(бомбардировками структур ГСМ) вполне верная тактика. Решающий удар вероятно в битве за Донбасс судя по всем раскладам. Будет победа будет и величие. Надеемся.
Ну мы знаем как она проявлялась в первых боях. Обычная армия мирного времени с кучей косяков и загонов. не обстреленная. Я уже упоминал про знакомых из под бучи? Как действовал тот самых комбриг, так вот, блин как бы написать чтоб не под статью. Скажем так, некоторых не то что сняли, но и самих под многие статьи подвели. ОЧЕНЬ много ЛИШНИХ людей в армии мирного времени. За стабильностью, за ипотекой льготной шли.
 

Ursus1987

Претор
Гиркин не политик. У него есть некие сверх идеи которые его интересуют- например военное поражение Украины. И все. ему больше ничего не надо. Экономический, политический-и прочие аспекты- все пофигу.
Кто бы спорил. Но про него мы знаем: кто он такой, где живёт, на какие источники может опираться. Он за свои слова отвечает хотя бы тем, что он не анонимен. А анонимный телеграм-канал, который неизвестно кто ведёт, - это, конечно же, супер-источник. У нас сейчас всплыла куча экспертов, у которых есть источники из ФСБ. Доказательств, разумеется, никаких. Полистал я этого "Инея". Та же самая история. Масса смелых утверждений, ничем не аргументированных. Откуда инфа - чаще всего загадка.
 

gordov

Военный трибун
Решающий удар вероятно в битве за Донбасс судя по всем раскладам. Будет победа будет и величие. Надеемся.
И насчет решающего- Украинское общество не заметило потерю полутора областей- просто вычеркнуло их как Донбасс. Прекратило выплаты, и типо все. Там теперь сепары. Не заметило потери в Мариуполе.
Даже несмотря на то самое пресловутое гражданское общество дескать очень развитое у украинцев и будут кричать и выходить. Вот вообще ничего.
Тут хоть весь правый берег оккупируй- в наше время виртуальная реальность важнее. Какие уж решающие битвы.
Просто скажут что вот во Львове-Тернополе резервы и сейчас все вернем. А запад нам даст супер оружие. и норм.
 

gordov

Военный трибун
Ах да, и это отчасти будет правда. Никто, даже в среде самых ура-ура патриотов не отрицает что в ОБЫЧНОЙ войне РФ-НАТО- РФ проиграет. Просто по цифрам.
То что НАТО решило не вводить войска сейчас и не участвовать. Ну это тоже дело момента. А завтра решит что хочет и не боится ядерной дубинки ВВП
Идея -"Заграница нам поможет" Она же не просто так воспета классиками в нашей культуре. И тем более украинской.
Где помогали-
Ляхи
Шведы
Немцы,
Теперь американцы.
 

b-graf

Принцепс сената
Сомнительно, т.к. такая операция в нынешних условиях потребует крупных своих потерь, и, главное, возможная группировка не кажется достаточной. Максимум, что может быть - окружение частей ВСУ в районе Северодонецка-Лисичанска, т.е. в сводках будут Бахмут, Славянск и т.п.
 

Mukaffa

Цензор
Тут хоть весь правый берег оккупируй- в наше время виртуальная реальность важнее. Какие уж решающие битвы.
Просто скажут что вот во Львове-Тернополе резервы и сейчас все вернем. А запад нам даст супер оружие. и норм.
Ну на одной брехне далеко не уехать. Личный состав меняется. Уже говорилось, что самые опытные части ВСУ(и нацбатов) на Донбассе.
А резервисты умирать не жаждут. А ежели будет поражение, то как-бы и не за что, и так вся "государственность" страны на соплях держалась. Западная может вообще в своё плавание захочет уйти в конечном итоге.
 

Dedal

Ересиарх
Сомнительно, т.к. такая операция в нынешних условиях потребует крупных своих потерь, и, главное, возможная группировка не кажется достаточной. Максимум, что может быть - окружение частей ВСУ в районе Северодонецка-Лисичанска, т.е. в сводках будут Бахмут, Славянск и т.п.
Насчёт числа наступающих(потенциально) есть сомнения. Это точно. Я тут местных почитал, говорят там очень серьёзная арт подготовка и кол во самолётов выросло заметно в последние дни.... Что то там зреет. Но тут спорить не стоит. Мы скоро всё увидим.
 

Mukaffa

Цензор
То что НАТО решило не вводить войска сейчас и не участвовать. Ну это тоже дело момента. А завтра решит что хочет и не боится ядерной дубинки ВВП
А европейские обыватели согласятся испробовать ядерную дубинку ВВП? За Украину то? Сомнительно что-то.
 

gordov

Военный трибун
А европейские обыватели согласятся испробовать ядерную дубинку ВВП? За Украину то? Сомнительно что-то.
Согласятся?
Ну спросите у обывателей...желтые жилеты во Франции? Протестующие дальнобойщики? Там подавлять протесты умеют.
Ох уж это радостная идея что мы сделаем Европе плохо и там будут бунты. Ну почитайте классику, уж там традиции и подавления и терпения всего плохого есть.
Тем более- терпят то, из-за России, из-за Путина, ради демократии во всем мире. В случае...кто у нас там руководит Google-youtube и может корректировать информацию обывателю, который сейчас каждый с планшетом, каждый черпает оттуда инфу.

Даже когда Югославию и Ирак бомбили, в то время национальные сми еще было хоть как то живы. Газеты и ТВ. Вообще не оказало это влияние на реальную политику
 

Mukaffa

Цензор
Согласятся?
Ну спросите у обывателей...желтые жилеты во Франции? Протестующие дальнобойщики? Там подавлять протесты умеют.
Ох уж это радостная идея что мы сделаем Европе плохо и там будут бунты. Ну почитайте классику, уж там традиции и подавления и терпения всего плохого есть.
Тем более- терпят то, из-за России, из-за Путина, ради демократии во всем мире. В случае...кто у нас там руководит Google-youtube и может корректировать информацию обывателю, который сейчас каждый с планшетом, каждый черпает оттуда инфу.
Так одно дело газ слезоточивый понюхать, или дубинкой по хребту словить, а другое в пепелок превратится, уж сообразят наверное что разница существенная.
А у нас ежели НАТа нападёт, то народ не дрогнет. Не впервой поди супостата мочить.
 

Michael

Принцепс сената
Глядя на эту войнушку...Видимо, представление, что можно зараз все разбомбить, несколько преувеличено...
Я об этом писал уже Дедалу. Стандартная ошибка, многое ее делали. Кажется просто, а не оно бомбится - вернее, бомбится, но не все. Даже на маленькой территории, а Украина - территория огромная.
 

Michael

Принцепс сената
Следует оговорится : ничего не дадут, если сам запад не изменится. Для поставки серьёзных вооружений (с инструкторами, рем базой, отпускниками) конфликт запада и РФ должен выйти на гораздо более высокий уровень, став на грань реальной войны.
Поставки вооружения не выведут конфликт на более высокий уровень,
Разве что стратегического вооружения, способного поражать цели на территории РФ - да, это будет эскалацией.
 

gordov

Военный трибун
Так одно дело газ слезоточивый понюхать, или дубинкой по хребту словить, а другое в пепелок превратится, уж сообразят наверное что разница существенная.
А у нас ежели НАТа нападёт, то народ не дрогнет. Не впервой поди супостата мочить.
Дааа уж) Хотелось бы мне смотреть на мир так просто и легко.
Тут психология. несмотря на все параллели с ww2 которые многие стараются делать- это война не нашей территории, не освободительная, не за выживание (несмотря на риторику многих экспертов). Сами же писали про обывателей. Для обывателей- пока родной край дом не атакуют- это все совсем другое.
Для жителей брянской-курской области возможно это стало и так. Но остальным...
Я сам наблюдал как меняется это ощущение. Да, первые дни и недели у жены военного на фронте может быть накал патриотизма. Но это ежедневный стресс. И через время идет торг- будь что будет, зачем нам эти геополитические игры. Хочу чтоб родной был дома. Да будем жить в позоре и зраде. под ракетами нато в Очакове и Одессе, но я ближайшие 15-25 лет буду жить с мужем. Такая логика будет.

Ну и опять же- Добровольно, тем элементам кому НРАВИТСЯ война риск адреналин- есть возможность сейчас пойти воевать.
+ в ДНР и ЛНД есть мобилизация. То есть часть Украины вполне себе воюет и проливает кровь ЗА это все. Это достойно всяческого напоминания. Это в РФ все такие сытые и разнеженные.
 

gordov

Военный трибун
Попалась такая ссылка, вдруг кому интересна информация с мест по датам. Вроде объективно и без "политоты"


Из любопытного, 35% населения в городе осталось, ох уже эта человеческая природа. Вдруг все обойдется.
И некий " Подвоз" бензина на автозаправки и большие очереди за ним по 40 гр за литр. Не совсем в теме, почему этого подвоза жду, хорошо этого или плохо. В моем идеальном мире на автозаправках всегда все есть. Почему там этот подвоз, если топливо есть, почему бы сразу его не привести и заполнить хранилище. или из других регионов привозят..хм.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх