aeg
Принцепс сената
Так их трудно различить, когда река не указана
Шалон он и есть Шалон.
Формирование епископств и владений церкви
- Автор темы Alexy
- Дата начала
Шалон он и есть Шалон.Ну, это как с Клермонами
Википедия кстати пишет, что архиепископ Санса носил титул виконта Санса с XIII века
Наткнулся на интересную книгу на гуглбуксе, список пополнился:Всё, список кончился
епископ-графа Гапа
епископ-граф Родеза
епископ-граф Вабра
епископ-барон Ванса
епископ Ниццы - граф Драпа
епископ-граф Сен-Поль-труа-Шато
епископ-барон Люсона
епископ-виконт Тюля
епископ-герцог (не граф) Камбре
епископ-граф Шалона (который на Соне), странно
епископ-граф Але
архиепископ Руана - граф Дьеппа и Лувьера
епископ-граф Корнуая
епископ-граф Сен-Поль-де-Леон
епископ-граф Трегье
епископ-граф Доля
архиепископ-граф Вьенна
епископ-граф Женевы
епископ Страсбурга - ландграф Эльзаса
aeg
Принцепс сената
Гап
Этот город (как и Эмбрен) контролировал альпийские проходы между Провансом и Италией. Что было интересно в период после смерти Карла Великого, когда региона подвергся нашествиям норманнов и сарацин. По этому случаю прованские епископы созвали в 890 г. собор в Валансе, а вьеннский епископ Бернуин обратился к папе. Разграбление Прованса и уничтожение его населения продолжалось довольно долго. В 1057 г. папа даровал особые права и паллий (омофор, что-то типа шарфика, который обычным епископам вручался только как награда) епископу Эмбрена, города в 40 км от Гапа. При этом папа особой буллой обратил внимание на захват и разрушение Эмбрена сарацинами; в этом городе спасались беженцы со всего Прованса.
В Гапе были виконты:
Как вассалы те, кто управлял Гапом, подчинялись графам Форкалькье в северном Провансе, а само это графство отделилось от графства Систерон:
Графство в Гапе было образовано императором Фридрихом Барбароссой 31 июля 1178 г. и передано епископу Гапа. При этом сеньорами оставались графы Форкалькье.
Император был очень заинтересован в контроле над альпийскими проходами, он совершил пять походов в Италию, где разрушил Милан и Кремону и воевал с Ломбардской лигой. Поэтому Гап был для него важен, как место, откуда можно было попасть в Италию. В 1176 г. ломбардцы разгромили его при Леньяно и к этому моменту императору уже приходилось оборонять свои владения от их возможного вторжения. В 1177 г. Фридрих подписал в Венеции с ними перемирие, но всё таки принял меры по укреплению Прованса. Помимо графского титула епископу Гапа это ещё и коронация в том же 1178 г. самого императора как арльского короля. Теперь любое вторжение в Прованс можно было трактовать как нападение на личный императорский домен. Опасность была не только от ломбардцев, но и от папы, которого император был вынужден признать сеньором Тосканской марки.
В составе империи Прованс оставался до 1246 г., когда перешёл к Капетингам (брату Людовика IX Карлу Анжуйскому через брак с графиней Беатрисой). Епископы Гапа как графы стали их вассалами, так как Беатриса была графиней не только Прованса, но и Форкалькье. У Беатрисы были весьма враждебные отношения со своей матерью Беатрисой Савойской и со всеми своими сёстрами, особенно с королевой Маргаритой (женой Людовика IX). Все они пытались отобрать у неё Форкалькье. Карлу пришлось много потрудиться, чтобы не допустить этого.
Этот город (как и Эмбрен) контролировал альпийские проходы между Провансом и Италией. Что было интересно в период после смерти Карла Великого, когда региона подвергся нашествиям норманнов и сарацин. По этому случаю прованские епископы созвали в 890 г. собор в Валансе, а вьеннский епископ Бернуин обратился к папе. Разграбление Прованса и уничтожение его населения продолжалось довольно долго. В 1057 г. папа даровал особые права и паллий (омофор, что-то типа шарфика, который обычным епископам вручался только как награда) епископу Эмбрена, города в 40 км от Гапа. При этом папа особой буллой обратил внимание на захват и разрушение Эмбрена сарацинами; в этом городе спасались беженцы со всего Прованса.
В Гапе были виконты:
Как вассалы те, кто управлял Гапом, подчинялись графам Форкалькье в северном Провансе, а само это графство отделилось от графства Систерон:
Графство в Гапе было образовано императором Фридрихом Барбароссой 31 июля 1178 г. и передано епископу Гапа. При этом сеньорами оставались графы Форкалькье.
Император был очень заинтересован в контроле над альпийскими проходами, он совершил пять походов в Италию, где разрушил Милан и Кремону и воевал с Ломбардской лигой. Поэтому Гап был для него важен, как место, откуда можно было попасть в Италию. В 1176 г. ломбардцы разгромили его при Леньяно и к этому моменту императору уже приходилось оборонять свои владения от их возможного вторжения. В 1177 г. Фридрих подписал в Венеции с ними перемирие, но всё таки принял меры по укреплению Прованса. Помимо графского титула епископу Гапа это ещё и коронация в том же 1178 г. самого императора как арльского короля. Теперь любое вторжение в Прованс можно было трактовать как нападение на личный императорский домен. Опасность была не только от ломбардцев, но и от папы, которого император был вынужден признать сеньором Тосканской марки.
В составе империи Прованс оставался до 1246 г., когда перешёл к Капетингам (брату Людовика IX Карлу Анжуйскому через брак с графиней Беатрисой). Епископы Гапа как графы стали их вассалами, так как Беатриса была графиней не только Прованса, но и Форкалькье. У Беатрисы были весьма враждебные отношения со своей матерью Беатрисой Савойской и со всеми своими сёстрами, особенно с королевой Маргаритой (женой Людовика IX). Все они пытались отобрать у неё Форкалькье. Карлу пришлось много потрудиться, чтобы не допустить этого.
Последнее редактирование:
aeg
Принцепс сената
Доброе утро!Кончится тем, что все епископы окажутся графьями
Ну почему же - некоторые виконтами и баронами
В любом случае, все они были феодалами и чем-то владели.Вот эта книга. Судя по книге. часть епископов ещё были сеньорами главного города диоцеза (но не все). Также у некоторых епископов указан титул принца (князя), не стал про них писать.
aeg
Принцепс сената
Эсте были маркграфами Милана. В 980 году это был Отберт II:
otbert_2_pfalzgraf_von_mailand_+_nach_1021
www.manfred-hiebl.de
Кроме того Эсте были викариями (или пфальцграфами) Италии, представляя в Италии императорскую власть.
А архиепископом Милана в 979-998 гг. был Ландольф II да Каркано, отец которого Бонизо (Амвросий) при Оттоне I и Оттоне II управлял Миланом как местный граф, отвечавший за крепость. Видимо, власть Бонизо распространялась и на сам город, поскольку он смог добиться избрания своего сына Ландольфа архиепископом. Через некоторое время Бонизо был убит, а Ландольф старался приобрести поддержку мирян, раздавая им церковные владения и имущество. В основном это были его родственники и вассалы, у которых были владения в окрестностях Милана.
Landulf of Carcano - Wikipedia
То есть Ландольф II сначала был избран архиепископом, а потом император мог поручить ему те же обязанности, что были у его отца Бонизо. В списке графов Милана с 980 по 1042 год указано, что Миланом управляли архиепископы.
Уважаемый aeg, приветствую Вас!Эсте были маркграфами Милана. В 980 году это был Отберт II:
otbert_2_pfalzgraf_von_mailand_+_nach_1021
www.manfred-hiebl.de
Кроме того Эсте были викариями (или пфальцграфами) Италии, представляя в Италии императорскую власть.
А архиепископом Милана в 979-998 гг. был Ландольф II да Каркано, отец которого Бонизо (Амвросий) при Оттоне I и Оттоне II управлял Миланом как местный граф, отвечавший за крепость. Видимо, власть Бонизо распространялась и на сам город, поскольку он смог добиться избрания своего сына Ландольфа архиепископом. Через некоторое время Бонизо был убит, а Ландольф старался приобрести поддержку мирян, раздавая им церковные владения и имущество. В основном это были его родственники и вассалы, у которых были владения в окрестностях Милана.
Landulf of Carcano - Wikipedia
en.wikipedia.org
То есть Ландольф II сначала был избран архиепископом, а потом император мог поручить ему те же обязанности, что были у его отца Бонизо. В списке графов Милана с 980 по 1042 год указано, что Миланом управляли архиепископы.
Но именно так написано в книге, что Эсте являлись маркграфами (Ломбардии) и графами Милана, и что этот титул у них не забрали. Кроме того, ранее в книге (стр. 729) сказано, что епископ стал именно графом города.
А где Вы смотрите список?
Ещё интересный вопрос: википедия в числе титулов Гогенштауфенов называет также титул маркграфа Милана. А кто из них этот титул носил? И вообще, когда титулы маркграфа и графа Милана были формально упразднены (фактически там была синьория)?
aeg
Принцепс сената
Сайт Regnal chronologies (сейчас не работает):
У Эрлихмана ("Правители мира") вот такой список:
Отсюда получается, что Эсте были императорскими викариями или пфальцграфами, замещавшими императора в королевстве Италия. А в Милане они имели титул маркграфа, иногда назывались графами, хотя этот титул они имели в других итальянских городах. Графами же в Милане были не Эсте, а другие, с какого-то времени эти обязанности стали исполнять архиепископы, которые уже были сеньорами Милана и имели в окрестностях города вассалов.
У Эсте не всегда были хорошие отношения с императором, в начале XI века они присоединились к объявившему себя королем Италии маркграфу Ардуино и потеряли должность пфальцграфа - она перешла к другому роду. Поэтому для контроля над Миланом императору требовался лояльный ему граф в лице архиепископа.
У Эрлихмана ("Правители мира") вот такой список:
Отсюда получается, что Эсте были императорскими викариями или пфальцграфами, замещавшими императора в королевстве Италия. А в Милане они имели титул маркграфа, иногда назывались графами, хотя этот титул они имели в других итальянских городах. Графами же в Милане были не Эсте, а другие, с какого-то времени эти обязанности стали исполнять архиепископы, которые уже были сеньорами Милана и имели в окрестностях города вассалов.
У Эсте не всегда были хорошие отношения с императором, в начале XI века они присоединились к объявившему себя королем Италии маркграфу Ардуино и потеряли должность пфальцграфа - она перешла к другому роду. Поэтому для контроля над Миланом императору требовался лояльный ему граф в лице архиепископа.
aeg
Принцепс сената
Штауфены короновались королями Италии. Конрад в 1127 году был коронован, но не папой, а архиепископом Милана. Но контроль над Миланом продолжался недолго, уже Фридриху Барбароссе пришлось иметь дело с Ломбардской лигой и опираться в борьбе с ней на ещё верные ему итальянские города. Милан был разрушен в 1162 году, но вскоре восстановлен. Штауфены некоторое время присылали в Милан своих подеста (наместников, rector civitatis), но позднее (с 1186 г.) миланцы сами стали приглашать подеста по своему выбору.
Последним формальным графом Милана был архиепископ Уберто Кривелли в 1185 году. Тогда же он стал папой римским (Урбан III), а в 1186 году в Милане уже управлял приглашенный миланской коммуной подеста.
Структура управления в Милане этого периода (1045-1240 гг.) подробно описана вот тут:
aeg
Принцепс сената
В 960-х годах император реорганизовал королевство Ломбардия (Италия) и образовал там три марки, называемые по правящему там роду:
1) Marca Arduinica (964 г.) = Туринская марка из нескольких графств в Пьемонте (включая Turin, Auriate, Albenga, Ventimiglia)
2) Marca Aleramica (967 г.), первоначально Западнолигурийская марка (Marca Liguriae Occidentalis) = марка Монферрат.
3) Marca Obertenga (961 г.), первоначально Восточнолигурийская марка = марка Генуя (marca Januensis). Иногда туда же присоединялся и Милан. С развитием коммунального движения в Милане и установлением республики в Генуе Эсте потеряли над ними контроль и марка стала маркой Эсте.
Тосканская марка находилась за пределами королевства Ломбардия и переходила от одного графа к другому, а в 1027 г. маркграфами стали графы Каноссы. Последняя маркграфиня Матильда завещала свои владения папе римскому (1115 г.), но там также начали образовываться Тосканская лига и различные коммуны и сеньории.
Марка Верона и Аквилея (Marca Veronensis et Aquileiensis) была образована примерно в 890 г. королем Беренгаром I из бывшей марки Фриули. Император Оттон I в 951 г. отобрал её у короля Беренгара II, отделив от королевства Ломбардия и передав герцогам Баварии, а затем герцогам Каринтии. В 1167 г. был восстановлен разрушенный Барбароссой Милан, и Веронская марка прекратила своё существование, её города присоединились к Ломбардской лиге. Титул маркграфа Вероны стал только формальным, император продолжал назначать своих подеста сюда, но реальная власть перешла местным сеньорам из рода делла Скала.
1) Marca Arduinica (964 г.) = Туринская марка из нескольких графств в Пьемонте (включая Turin, Auriate, Albenga, Ventimiglia)
2) Marca Aleramica (967 г.), первоначально Западнолигурийская марка (Marca Liguriae Occidentalis) = марка Монферрат.
3) Marca Obertenga (961 г.), первоначально Восточнолигурийская марка = марка Генуя (marca Januensis). Иногда туда же присоединялся и Милан. С развитием коммунального движения в Милане и установлением республики в Генуе Эсте потеряли над ними контроль и марка стала маркой Эсте.
Тосканская марка находилась за пределами королевства Ломбардия и переходила от одного графа к другому, а в 1027 г. маркграфами стали графы Каноссы. Последняя маркграфиня Матильда завещала свои владения папе римскому (1115 г.), но там также начали образовываться Тосканская лига и различные коммуны и сеньории.
Марка Верона и Аквилея (Marca Veronensis et Aquileiensis) была образована примерно в 890 г. королем Беренгаром I из бывшей марки Фриули. Император Оттон I в 951 г. отобрал её у короля Беренгара II, отделив от королевства Ломбардия и передав герцогам Баварии, а затем герцогам Каринтии. В 1167 г. был восстановлен разрушенный Барбароссой Милан, и Веронская марка прекратила своё существование, её города присоединились к Ломбардской лиге. Титул маркграфа Вероны стал только формальным, император продолжал назначать своих подеста сюда, но реальная власть перешла местным сеньорам из рода делла Скала.
Эрлихману нельзя безоговорочно доверять, у него много неточностей
Почему они не могли быть графами не города (comes civitates), но графства (контадо, comes comitatus)?
А почему королями Италии их должны были короновать папы? Разве папы не императоров короновали?
Спасибо! Только это не объясняет титула маркграфа Милана в списке титулов, которые носили Штауфены.
Интересно, что на карте в википедии Милан вообще расположен не на территории marca Obertenga, а на территории Иврейской марки. Как тогда эта марка стала маркграфством Милан?В 960-х годах император реорганизовал королевство Ломбардия (Италия) и образовал там три марки, называемые по правящему там роду:
1) Marca Arduinica (964 г.) = Туринская марка из нескольких графств в Пьемонте (включая Turin, Auriate, Albenga, Ventimiglia)
2) Marca Aleramica (967 г.), первоначально Западнолигурийская марка (Marca Liguriae Occidentalis) = марка Монферрат.
3) Marca Obertenga (961 г.), первоначально Восточнолигурийская марка = марка Генуя (marca Januensis). Иногда туда же присоединялся и Милан. С развитием коммунального движения в Милане и установлением республики в Генуе Эсте потеряли над ними контроль и марка стала маркой Эсте.
Тосканская марка находилась за пределами королевства Ломбардия и переходила от одного графа к другому, а в 1027 г. маркграфами стали графы Каноссы. Последняя маркграфиня Матильда завещала свои владения папе римскому (1115 г.), но там также начали образовываться Тосканская лига и различные коммуны и сеньории.
Марка Верона и Аквилея (Marca Veronensis et Aquileiensis) была образована примерно в 890 г. королем Беренгаром I из бывшей марки Фриули. Император Оттон I в 951 г. отобрал её у короля Беренгара II, отделив от королевства Ломбардия и передав герцогам Баварии, а затем герцогам Каринтии. В 1167 г. был восстановлен разрушенный Барбароссой Милан, и Веронская марка прекратила своё существование, её города присоединились к Ломбардской лиге. Титул маркграфа Вероны стал только формальным, император продолжал назначать своих подеста сюда, но реальная власть перешла местным сеньорам из рода делла Скала.
И, кстати, в списке исторических государств Италии, на территории Итальянского королевства больше марок.
Вообще, обсуждали уже, когда произошло формальное упразднение средневекового Итальянского королевства и его феодальных структур (марок и прочее)? После тридцатилетней войны? Или после упразднения СРИ?
aeg
Принцепс сената
Штауфены его не носили, а давали этот титул Обертингам, предкам маркграфов Эсте. Но маркграфами Милана Обертинги были только по названию.
Вот что пишет Википедия о Фридрихе Барбароссе:
este_familie
www.manfred-hiebl.de
После заключения этого мира в Констанце (1183 г.) император Фридрих Барбаросса пожаловал Обиццо I Эсте марки Геную и Милан, а также бывшие владения Генриха Льва. Поскольку Генуя и Милан в то время были автономными коммунами, титулы маркграфа там реальной власти не давали.
otbert_1_pfalzgraf_von_italien_+_vor_975
www.manfred-hiebl.de
Маркграфами были и предки Обиццо I, Отбертины. Марка Отбертинов возникла в начале X века и включала при Генрихе II Милан, Тортона, Геную и Луни. Милан принадлежал к этой марке в 1021 году, но вошёл в неё, вероятно, ещё при Оттоне II или Оттоне III. Генуя относилась к этой марке в 994 году или ранее, но сохраняла значительную автономию. Тортона входила в марку, вероятно, ещё при Отберте I (+975), а Луни - при Отберте II (+1014).
Вот последующие маркграфы Милана:
otbert_2_pfalzgraf_von_mailand_+_nach_1021
www.manfred-hiebl.de
adalbert_azzo_1_markgraf_von_mailand_+_vor_1018
www.manfred-hiebl.de
hugo_markgraf_von_mailand_nach_1037
www.manfred-hiebl.de
adalbert_azzo_2_markgraf_von_mailand_+_1096
www.manfred-hiebl.de
fulco_1_markgraf_von_mailand_+_1128
www.manfred-hiebl.de
Более точно было бы называть эту марку marca Obertenga. Милан был только одним из нескольких городов, входивших в неё.
aeg
Принцепс сената
Императоры Саксонской династии (Оттон II и др.), организовывая марки, старались сделать так, чтобы владения Отбертингов не представляли сплошного массива и передавали некоторые графства не им, а другим семьям.
Например, графство Павия, после низложения графа Бернхарда, было передано не владевшему соседней Тортоной Отберту I, а маркграфу Турина. При Оттоне III место графа Павии опять стало вакантным, но император опять передал его другой семье, Оттону, графу Ломелло, при этом Отбертинги уже получили Милан, и теперь графство Павия вклинивалось между двумя владениями Отбертингов, Миланом и Тортоной.
Это до 951 года, когда Беренгарий II разделил марку Иврея между Туринской и Западнолигурийской марками (Ардуинидами и Алерамидами). Окончательно марка Иврея перестала существовать в 1014 году.
Марки Фермо и Анкона находились южнее, в Пентаполисе. Это территория между Папским государством и бывшим Равеннским экзархатом.
Марка Верона образовалась из лангобардского герцогства Фриули (которое после франкского завоевания превратилось в марку Фриули). Точно так же из лангобардского герцогства образовалась и Тосканская марка.
aeg
Принцепс сената
Императоры были королями Италии до 1247-1249 гг., но формально оставались ими до конца империи в 1805 году.
В 1249 году правивший в Северной Италии Энцо, сын императора Фридриха II, попал в плен к союзникам папы и умер в 1272 году в плену в Болонье. Он был имперским наместником с 1239 года.
Rzay
Дистрибьютор добра
Пишут, что де факто - с заключением Кампоформийского мира, хотя в тексте этого договора про это ничего не говорится.
В акте Франца II(I) об отречении от императорской короны этот титул тоже не упоминается:
Последний император Запада
Оригинал взят у dfs_76 в Последний император Запада Все мы со школы знаем, что Римская империя в 395 году от Рождества Христова окончательно разделилась на две части - восточную, более известную, как Византия, и западную, иногда именуемую Гесперия или просто Запад. Если…
ru-royalty.livejournal.com
aeg
Принцепс сената
Титул 1914 года:
По миру в Кампо-Формио 1797 года Франция и Австрия в Италии разделили только территорию бывшей Венецианской республики, граница прошла по реке Адидже. Остальная северная Италия или вошла в состав Франции, или контролировалась ею.
Самый высокий титул императора в Италии - великий герцог Тосканы.
По миру в Кампо-Формио 1797 года Франция и Австрия в Италии разделили только территорию бывшей Венецианской республики, граница прошла по реке Адидже. Остальная северная Италия или вошла в состав Франции, или контролировалась ею.
1805 год - это коронация Наполеона как короля Италии. Австрийский император с этого момента даже претендовать на этот титул не мог. Королевство образовалось из Итальянской республики (1802-1805 гг.), которая существовала в границах Цисальпинской республики с центром в Милане. Фактически это бывшее королевство Италия, но с республиканским правлением.
Последнее редактирование: