Это уменьшение количества потребительских товаров, это еще не дефицит. Возможно, Штаты все ж таки регулировали цены. А вот тогда да, тогда это создаст дефицит.
Будущее без армии-3
- Автор темы Эльдар
- Дата начала
Ну, это уже - просто игра в слова. Неинтересно.
Он гарантировал большой спрос на потребительские товары, которые могли бы выпускаться отечественной промышленностью в условиях перехода к рыночной экономике, конверсии и кооперации с мировыми производителями.
А получилась просто высокая инфляция.
Скажите, если это такой хороший способ поднять экономику, то почему им не пользуются перманентно. Напечатал денег, раздал пиплу, и оля-ля, высокий спрос и процветание
Я отвечу на Ваш вопрос чуть позже. Но прежде хочу задать свой, вытекающей из всего хода этого обсуждения. Вот смотрите, что получается. США после ВМВ превратилась в сверхдержаву, одного из мировых лидеров. Казалось бы, логичный вывод, который из этого следует, заключается в том, решения, принятые в этой стране, оказались эффективными, коль скоро они привели к столь выдающимся результатам. С другой стороны, мы видим печальный пример России после распада СССР, который привел к нынешним результатам. Казалось бы, это позволяет говорить о том, что решения, принятые в этой стране, были ошибочными (в какой конкретно своей части - уже другой вопрос). Но сама принципиальная диспозиция именно такова: США шли процветанию, Россия - к упадку. Тем не менее, Вы видите ошибки в решениях американских властей и не видите их - в решениях властей российских. Вот почему так?
Если отвечать на это лапидарно, то потому, что подобная ситуация: деиндустриализация огромной страны, встречается в истории крайне редко.
Diletant
Великий Магистр
В передаче которую я видел на тему, сравнение проводилось с ВБ. Явно республиканского толка передача. Вот я и вспомнил о вливаниях, для запуска американского военпрома. Кто тут больший социалист - Рузвельт или Черчилль?
На днях Алексей Исаев участвовал в передаче "Родина слонов", где как раз затрагивал этот вопрос: сравнение военных экономик Англии и США:
Michael
Принцепс сената
Простите, отвлекся. Факторами роста послужили в основном решения, принятые уже после войны (закон о помощи солдатам, закон о ссудах на жилье, и т.д.). Плюс международная ситуация - американская экономика оправилась от войны быстрее, чем разрушенная европейская, и имела конкурентное преимущество.
Повлияли ли деньги, заработанные в 41-44, создав "отложенный спрос"? Oчевидно, какой-то вклад и они вложили, но вряд ли решающий, который можно назвать "основой".
Michael
Принцепс сената
Простите, возможно я пропустил часть разговора, но каким образом "денежный навес" в 80-е годы мог помочь в переходе к рыночной экономике в 90-е?
Что бы он делал в промежуток времени "между"? Давил бы на рынок и создавал инфляцию, которая бы в итоге его съела - это то, что и произошло.
Между чем и чем? Практически сразу же после начала радикальной экономической реформы началось быстрое заполнение российского рынка импортными потребительскими товарами, которые довольно активно раскупались населением. Едва ли эти покупки смогли произойти, если бы не существующие у граждан накопления.
b-graf
Принцепс сената
Точно не на потребительские товары, скорее надо было направлять на инвестиционные - платное жилье, образование, медицина, пенсионные накопления и т.п. Это не менее, а то и более способствовало бы переходу к рыночной экономике, раз сразу приспосабливаем к ней инфраструктуру и всякие институты с длительным жизненным циклом - на деле это все начато в 2000-е гг. без всяких резервов, из новых накоплений.
Michael
Принцепс сената
Еще раз простите - может, я упустил о каких временных рамках Вы говорили. Денежный навес, o котором говорилось, существовал в 80-х ("вот в Союзе 80-х были ровно те же исходные, дефицит, денежный навес" - Cahes). А переход к рынку начался в 92-м ("ну, после его [СССР] разваоа - уже в России, естественно" - Val). Это совсем не "практически сразу", это очень много. В этот промежуток и разогналась инфляция, которая все съела. (Для разгона инфляции и пару месяцев хватает).
В начале 90-х годов на самом была дискуссия среди российских экономистов (я видел как-то ее отголоски в чьих-то воспоминаниях) о том, что проблема российской экономике - в недостатке денежной массы, и для скорейшего выхода из кризиса надо ее увеличить. Т.е. да, сторонники этой точки зрения считали, что экономике нужен "денежный навес", но его надо было создавать заново - старый был уже съеден.
О каких годах Вы говорите? Остатки накоплений остались, но это уже совсем не "денежный навес" 80-х. (Инфляция в первый постсоветский год (1992) - ок. 2500%)
С чего Вы это взяли? Я вообще не пытался анализировать ошибки российских властей. Я говорил об американцах. Россию я привел для примера. Заметьте, примера негативного.
Не понял. Хороший ведь результат "денежного навеса" Вы видите не у русских, а у американцев. О какой деиндустриализации Америки после ВМВ идет речь?
Вернемся к тому, с чего начался вопрос, что это некое кейнсианское счастье, этот навес. Кейнс, если совсем на пальцах, изобрел такой рецепт: если у Вас замедление экономики, ничего не продать, цены падают, люди сворачивают дела, то, надо влить бабла в экономику. Начнется инфляция и экономическая активность. Если инфляция, наоборот, слишком большая, что тоже плохо, надо все охладить, увеличить налоги, ставки, и таким образом зарвавшуюся экономику ввести в норму. Представьте, Вы едете на автомобиле - он замедляется - жмете на газ, слишком разогнался - на тормоз. Всем понравилось. Простой и эффективный способ. Критически настроенные умы, правда. сразу спрашивали лорда - ну, это Вы про краткосрочные последствия говорите. В долгосрочных ведь так не будт. На что лорд Кейнс, со свойственным ему британским юмором отвечал - а в долгосрочной перспективе мы вообще все умрем.
Мода на Кейнса знаете когда прошла? Когда в Америке случилась стагфляция. Т.е., одновременно и инфляция, и, рецессия. По Кейнсу при рецессии надо жать на газ. а при инфляции - на тормоз. Но, что делать если это происходит одновременно? Жать на обе педали - бессмысленно
Мода на Кейнса знаете когда прошла? Когда в Америке случилась стагфляция. Т.е., одновременно и инфляция, и, рецессия. По Кейнсу при рецессии надо жать на газ. а при инфляции - на тормоз. Но, что делать если это происходит одновременно? Жать на обе педали - бессмысленно
Rzay
Дистрибьютор добра
Самую большую АПЛ в мире "Дмитрий Донской" вывели из состава ВМФ РФ
При этом имя "Дмитрий Донской" получит стратегическая АПЛ класса "Борей-А", которая заложена на "Севмаше".
Эльдар
Принцепс сената
Самую большую АПЛ в мире "Дмитрий Донской" вывели из состава ВМФ РФ
При этом имя "Дмитрий Донской" получит стратегическая АПЛ класса "Борей-А", которая заложена на "Севмаше".ren.tv
Последняя АПЛ проекта 941 "Акула".
Diletant
Великий Магистр
Очередное злодейство Путина или историческая победа Российского флота над бывшей владычицей морей. USN низвели до 10 авианосцев, RN - до 1. Так победим.
dzen.ru
Так что там творится с "Принцем Уэльским"? Каннибалят ли его?
Помните сколько злорадного улюлюканья, причём даже из-под родных осин, было по поводу дымящего изношенными котлами "Кузнецова", которому шёл на тот момент 25-й год эксплуатации?
dzen.ru