Украина_20

[Эльдар]

Вообще очень интересно наблюдать, как в европах депрессивная фаза (Зеля, беги!) сначала сменилась маниакальной (Россия будет побеждена на поле боя!), а теперь вот опять депрессивной.
Оналитеги там, похоже, ничуть не лучше кремлевских.

Сначала оружие не давали, потом стали давать, теперь стали давать еще больше. Возврата к первой фазе нет.

 

[Val]

"Зелёные" проекты, типа упомянотого Вами с двигателями, проталкивались партией "Зелёных". Это логично. Но вот что интересно, что сейчас наиболее активно выступает за максимальную поддержку Украины (поставка тяжёлого вооружения) и максимальный разрыв с Россией та же самая партия "Зелёных". И в результате закон о сокращение бюрократии при строительстве терминалов для приёма сжиженного газа, прошёл очень легко, без противодействия партии "Зелёных". А ведь "сокращённая" бюрократия была в т.ч. и в природоохранных целях.

Мне кажется, что эта самая логика "зелёных" в свете почледних событий выглядит несколько иначе по сравеннию с временамми, когда они требовали закрытия АЭС и запрета машин с ДВС. Похоже, лони обратились к временам своей социалистической (марксисткой) юности и ратуют за меры, способные максимально загрузить работу промышленности. Мотив защиты природы как таковой здесь уходит на второй план.

 

[Кныш]

Хохляндию ожидает тотальное разрушение не только военной, но и гражданской инфраструктуры (прочих методов воздействия видимо не осталось):

В случае поставок Украине реактивных систем залпового огня дальнего действия Россия может нанести удары по объектам транспортной инфраструктуры и госучреждениям, заявил глава комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов.

РБК. Новости. Главное

В случае поставок Украине реактивных систем залпового огня дальнего действия Россия может нанести удары по объектам транспортной инфраструктуры и госучреждениям, заявил глава комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов. «В границах Украины в первую очередь», — сказал Картаполов. По его...

t.me

 

[Вано]

Плюс иностранные инвестиции, которые на непризнанную территорию не пойдут. Да и отечественные не очень..

Продолжу сам себя)). Вот Мариуполь, разнесён в хлам. Кто и на какие деньги рискнёт его восстанавливать? Водопровод, газ, ещё восстановят. А жилой фонд? А промышленность? Сколько стОит, например, восстановление "Азовстали"?

 

[Кныш]

Сколько стОит, например, восстановление "Азовстали"?

Так уже местная ВГА сообщала, шо сие предприятие восстанавливать не планируется... Разруха - это наш стиль со времён гражданина Шарикова и профессора Преображенского.

 

[Вано]

Ну, вот - сами собой отпали все эти глупости о полном откпзе автомобилей ДВС в следующем десятилетии, и т.д. им на замену пришла вполне реалистичная программа развития энергетики.

Война прочищает мозги. Ещё исчез коронавирус с QR-кодами, ЛГБТ попрятались... Так и развивается славный род людской.

 

[Вано]

Игорь Стрелков про Януковича (18+): www.ok.ru/video/3691265462560

 

[Ноджемет]

Продолжу сам себя)). Вот Мариуполь, разнесён в хлам. Кто и на какие деньги рискнёт его восстанавливать? Водопровод, газ, ещё восстановят. А жилой фонд? А промышленность? Сколько стОит, например, восстановление "Азовстали"?

Говорят, что Азовсталь экологию портил, а теперь там будет курорт.
Опять цитирую Лужкова, правда, сказал он это по другому поводу: "Какой дурак полетит?"

 

[Кныш]

Говорят, что Азовсталь экологию портил, а теперь там будет курорт

Для бомжей...

 

[Вано]

Говорят, что Азовсталь экологию портил, а теперь там будет курорт.

Опять же экскурсии водить по местам боевой славы. Притом отдельно - украинским туристам про подвиги бойцов "Азова" рассказывать, а российским - про гвардейцев ЛДНР. Для толерантных туристов - совместные экскурсии.

 

[Антон Короленков]

Вот Мариуполь, разнесён в хлам. Кто и на какие деньги рискнёт его восстанавливать?

Понятно, на какие. Там, поди, миллиардов на четыреста заморозили.

 

[Кныш]

Хохлы не хочут пускать турков в Одессу:

Турецкое правительство предложило военную помощь для разминирования побережья Одессы и сопровождения судов с зерном. Ожидается, что министр иностранных дел России Сергей Лавров обсудит это предложение в Анкаре 8 июня. Украина к предварительной договоренности Турции и России о возобновлении поставок украинской сельскохозяйственной продукции из ключевого черноморского порта относится скептически, сообщает Bloomberg со ссылкой на источники, знакомые с ходом переговоров.

Bloomberg: Украина не согласна с условиями договоренностей России и Турции по разблокировке портов

Подробнее на сайте

www.kommersant.ru

 

[b-graf]

Как это было: 100 дней на карте

Нашим картёжникам

Минобороны Великобритании публикует изменения карты боевых действий на территории Украины за 100 дней.

everstti-rymin.livejournal.com

 

[amir]

У нас тут неоднократно поднимался поднимался вопрос о пленных. Видимо, конфликтующие стороны тоже понимают, что когда-то этот вопрос надо будет решать:

Война История Оружие

🇺🇦❗️В Верховную Раду Украины внесли законопроект об освобождении от наказания осужденных на Украине военнопленных, если в их отношении принято решение об обмене

t.me

 

[Dedal]

Думаю, да.

Не знаю, не знаю. В одном уверен - торга не будет. Я Вам и раньше говорил, что не будет (его и не было), и сейчас повторю. Не скажу, что там произойдет лет через 15-20, но пока никакого "торга" не предвидится.

Вопреки Вашим словам он уже идёт. Если запад хочет побыстрее, а для РФ это не срочно, то ему и предлагать что то вкусное .

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что в мире нарастает усталость из-за событий в стране, и в результате Киев склоняют к невыгодным для него договоренностям с Россией
"Всем хочется нас немножечко толкать к какому-то результату, точно невыгодному для нас, а выгодному для тех или иных сторон, у которых есть свои интересы. Интересы опять-таки разные: как финансовые, так и политические", - приводит его слова на встрече с журналистами украинское издание "Страна"

 

[Dedal]

Думаю, Вы перемудриваете. Я думаю, что целью России в войне был контроль над Украиной. Это артикулировалось достаточно прямо и недвусмысленно (если вы умеете читать московский политический язык).

В начале да. Теперь уже это , возможно, побуждение или приглашение. С военной точки зрения тянуть невыгодно, а с политической выгодно и РФ не спешит. Значит её мотив, придерживать дверь открытой

Ни за какое "побуждения к торгу" война не велась, наоборот - война была следствием разочарования в возможности торга ("нет торга - возьмем силой").

Вероятно это будет Пиррова победа. Но это всё равно победа. Наверное, так это видит Путин

Если представить, что Россия хочет нового миропорядка, то контроль над Украиной - это часть этого миропорядка, и Россия силовым образом устанавливает этот факт. Это и есть цель войны. Будет ли дальнейших торг - это уже следующий шаг (спойлер - не будет).

Если она хочет продиктовать новый порядок, в котором всё будет решаться открытой силой, без тумана –это очень плохой знак и поганый мир, мне больше нравилось под ковром…Но если так это будет мир продиктованный Россией, мир в её системе координат. Более честный мир, как она это видит. Значит она добилась своего

Это я Вам писал с самого начала. Разумеется, хочет завершить побыстрее, ему эта война не выгодна - но не ценой поражения.

Поражения запада? Нет конечно. А поражения Украины - да хоть три куска и с кремом.

 

[Dedal]

Вы путаете "имеют право" и "способны контролировать". "Иметь право" означает не только контроль над территорией (фактическое владение), нo и то. что эта принадлежность признана окружающими. Обладание территорией без права неудобно и опасно, неудобно - потому что затратно и не полноценно, а опасно потому, что в момент слабости у окружающих нет на нее табу.

Поэтому да - России важно "легализовать" Крым.

Ей Богу Микаэль, в нашем с Вами возрасте пора отбросить юношеский идеализм. Это здорово, что Вы молоды духом, но всё же Я старый брюзга, поэтому скажу Вам прямо:

Да насрать , что будут кривится. Главное иметь силу удерживать, достаточно долго, пока им не надоест рожи корчить. Все всё принимают де-факто, рано , поздно или когда то… Как с землями оккупированными Израилем. «Нужно только выучиться ждать» как пелось в песне. И сильные сами , сами признают твоё право на отнятый у слабого кусок.
Все земли когда то завоёваны железом и кровью !! Все!!! И чтобы не говорили инфантильные очкарики, кулачное право правило, правит и будет править, в мире политики. Да и не только международной, но и вообще повсеместно ...Как бы это не было мерзко и гадко. Сильный всегда прав, потому что у него всегда больше прав. Но для этого нужно быть достаточно сильным и быть достаточно долго… А вот так ли это в случае с Россией, я не уверен. Это да…

 

[Dedal]

Сначала оружие не давали, потом стали давать, теперь стали давать еще больше. Возврата к первой фазе нет.

Сперва оружия давали очень мало и недостаточно, теперь дают очень мало и недостаточно , только раньше говорили, что верят в нашу победу, теперь уже не говорят и этим объясняют, что не дадут ...
Это как с галерой на 88 вёсел. Чтобы он двигалась и уворачивалась от таранных ударов, хоть как то, нужно около 50-60 действующих вёсел и если вашим гребцам меняют только 8 или 10 место сломанных 25-ти, галера всё равно обречена остаться неподвижной и обречённой мишенью. А заведомо не будут давать достаточно .... Не будут и всё... Поэтому ситуация та же что и была... Хреновая .

 

[Dedal]

Гомосексуальная капитанша очевидность

Российские войска продвигаются к трассе Бахмут-Лисичанск, захват которой сможет блокировать группировку ВСУ в Луганской области.

"Продвигаются там. Нам не удается их остановить. Они идут медленно, но идут. И есть нехилая вероятность, что они ее перережут", - заявил в эфире "Фейгин Live" Алексей Арестович.

По словам советника Ермака, ситуация угрожающая и может закончиться котлом. "Если сейчас закроют котелок, то получится второй Мариуполь", - заявил Арестович.

 

[Антон Короленков]

А заведомо не будут давать достаточно...

Слово «заведомо» однозначно предполагает наличие неопровержимых доказательств в пользу приводимого утверждения. А

не будут, и всё...

извините, ни копейки не аргумент. Так что ждём чего-нибудь более весомого.