Санкции

Val

Принцепс сената
Армия, кроме разрухи, ничего по определению нести не может, она лишь выполняет боевые задачи, чего-то нести должны политики, но они пока мнутца-жмутца (из уст первых лиц по крайней мере никакого "русского мира" не прозвучало)...
Справедливости ради надо заметить, что армия может принести нации военную добычу.
 

Lucius Gellius

Проконсул
Еще более интересный факт состоит в том, что дедушка бывшего премьер-министра страны Сийма Калласа Эдуард Альверт "был начальником военизированного националистического формирования "Кайтселийт", который в 1939-1940 годы "стал оплотом профашистских настроений в Эстонии. Его актив видел в Гитлере освободителя Эстонии от большевиков", - заявила Захарова. Именно это формирование в годы войны вело активную антисоветскую военную пропаганду, а главным его тезисом было "выбросить Красную армию в море". "Многие бывшие члены "Кайтселийт" влились в созданную во время немецкой оккупации Эстонии военно-фашистскую организацию "Омакайтсе", оказывавшую услуги гитлеровской армии, были причастны к массовому истреблению евреев в Эстонии", - продолжила свое повествование представитель российского МИД.

Свое сообщение Мария Захарова подытожила высказыванием: "Крепкие семейные традиции светочей демократии, отрицающих неонацизм на Украине"

Знаете, при всём моём отрицательном отношении к нынешней эстонской правящей верхушке, передёргивать до такой степени Захаровой всё-таки безусловно не следовало. Эдуард Альвер, действительно, был начальником Кайтселийта, но в апреле - октябре 1919 г. И поскольку Альвер умер ещё 15 августа 1939 г., он никоим образом не причастен к событиям периода 2-й мировой войны.
 

Val

Принцепс сената
передёргивать до такой степени Захаровой всё-таки безусловно не следовало.
Нельзя не отметить, что Захарова по своему последовательна. Ибо она следует одной из центральных установок современной российской пропаганды, согшасно которой ЛЮБАЯ самостоятельня государственность бывших частей СССР (или Российской империи) есть несомненное зло.
 

amir

Зай XIV
Нельзя не отметить, что Захарова по своему последовательна. Ибо она следует одной из центральных установок современной российской пропаганды, согшасно которой ЛЮБАЯ самостоятельня государственность бывших частей СССР (или Российской империи) есть несомненное зло.
Я бы Финляндию из списка несомненных зол всё же убрал. По крайней мере никаких даже намёков на такое не встречал.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Армия, если надо и с урожаем может бороться, и Евровидение завоевывать...
Я непрофильное использование вооружённых сил не поддерживаю (слишком дорого они обходятся). Армия должна завоёвывать не Евровидение , а Европу, ну а сельхоз работы - дело военнопленных. :cool:
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Справедливости ради надо заметить, что армия может принести нации военную добычу.
Ну тут понимаете как происходит, вот Азовсталь, например, добыча? Наверное да... и шо с ней делать в таком состоянии?
 

Val

Принцепс сената
Ну тут понимаете как происходит, вот Азовсталь, например, добыча? Наверное да... и шо с ней делать в таком состоянии?
Я бы не сказал, что Азовсталь - это добыча. Добыча - это то, что увеличивает экономический или какой-то другой потенциал нации. В этом смысле, пожалуй, после 1945г отечественная армия источником добычи и не была. Хотя, пожалуй, можно порассуждать о том, что она приносила прибыль на рынке безопасности. Но и этого я в войне в Украине не вижу. Как и любая другая война, она приносит опыт, да. Но добычу - едва ли.
 

Val

Принцепс сената
Да, но она входила в РИ, которую Вы также упомянули.
Я подтверждаю высказанную выше сысль, что суверинетет Финляндии, (наряду с Польшей), нынешние кремлевские власти сомнению не подвергают. За исключением тех областей этих двух стран, которые отошли к СССР в ходе ВМВ.
 
  • Like
Реакции: amir

Michael

Принцепс сената
В этом смысле, пожалуй, после 1945г отечественная армия источником добычи и не была.
После 1945 вообще сложно вспомнить войну, которая принесла бы добычу (или хотя бы в которой добыча была бы целью). Если, конечно, территорию per se не считать добычей.

Добыча как цель войны ушла в прошлое, сегодняшняя война стоит больше, чем можно захватить.
 

Val

Принцепс сената
После 1945 вообще сложно вспомнить войну, которая принесла бы добычу (или хотя бы в которой добыча была бы целью). Если, конечно, территорию per se не считать добычей.

Добыча как цель войны ушла в прошлое, сегодняшняя война стоит больше, чем можно захватить.
Ну, скажем, тут в соседней теме вспоминали Израиль. Так я думаю, что, как минимум, применительно к войне 1967г можно говорить, что он получил от своей армии вполне осязаемую добычу. Кроме того, после 1945г в мире произошло очень много войн, добычей в которых стало обретение государственного суверинетета.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Ещё шестой пакет не вступил толком в силу, как уже седьмой готовитца:

Евросоюз начал работу над седьмым пакетом антироссийских санкций, заявил замминистра иностранных дел Польши Павел Яблоньский. По его словам, новые ограничения коснутся поставок газа из России, также обсуждаются отключение всех банков от SWIFT и запрет на поставку в страну технологий.
В принципе идея задушить Рашку санкциями на данный момент судя по всему себя исчерпала...
 

Michael

Принцепс сената
Ну, скажем, тут в соседней теме вспоминали Израиль. Так я думаю, что, как минимум, применительно к войне 1967г можно говорить, что он получил от своей армии вполне осязаемую добычу. Кроме того, после 1945г в мире произошло очень много войн, добычей в которых стало обретение государственного суверинетета.
Обретение суверенитета - политическая цель, это не экономическая добыча.
По поводу территорий я сделал оговорку - "если, конечно, территорию per se не считать добычей".

Иными словами, в войнах последнего столетия в основном добиваются политических целей, либо территории, но не "добычи", как ее понимали раньше
 

Val

Принцепс сената
Обретение суверенитета - политическая цель, это не экономическая добыча.
По поводу территорий я сделал оговорку - "если, конечно, территорию per se не считать добычей".

Иными словами, в войнах последнего столетия в основном добиваются политических целей, либо территории, но не "добычи", как ее понимали раньше
А разве преследование политической цели непременно исключает возможность добычи? Повторяю: под добычей я понимаю обретение (или преумножение) некоего ресурса, служащего целям ускорения развития. В этом смысле современные войны точно также служат целям получения добычи, что и в древности. Другое дело, что само понятие добычи существенно видоизменяется.
 

Michael

Принцепс сената
А разве преследование политической цели непременно исключает возможность добычи? Повторяю: под добычей я понимаю обретение (или преумножение) некоего ресурса, служащего целям ускорения развития.
Вот я и написал, что сложно вспомнить пост-1945 войну, которая принесла бы такой ресурс. Не то, что б их не было совсем (Суэц, 1956-й), но подавляющее количество войн в основе имело политические цели, и стоило дороже, чем попавшаяся по дороге добыча.

Если, конечно, не считать территорию per se таким ресурсом. Но в этом случае и российская армия приносила "добычу", например, Крым.
 

aeg

Принцепс сената
Но в этом случае и российская армия приносила "добычу", например, Крым.

Это дотационный регион. Украина всё время вхождения в её состав Крыма совсем его не развивала, чтобы он приносил доход.

Сейчас это называется особой экономической зоной с льготным налоговым режимом. То есть дохода никакого, большая часть сборов идёт в крымский консолидированный бюджет.
 
Верх