Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Val

Принцепс сената

Dedal

Ересиарх
Если произойдет поражение Путин просто отступит и всё. Так, похоже, думают на Западе и основания так думать есть
Ну и мудаки, раз так думают!! Для РФ это будет крах. Тогда загонят за Мажай и ещё улюлюкать будут. Кремль в этом уверился!!! Нет. Россия будет воевать хоть 5 лет, хоть 10. И, что этот Путин, что новый путин, не смогут остановиться. Просто теперь уже не смогут . Путин предопределил ваше будущее, будущее России на поколения вперёд. Вы теперь крепость в осаде. Это без альтернатив! И даже те 20-30летние, кто хотел раньше открыть ворота, и ассимилироваться с захватчиками, поймут, что будут не ассимилированы, а порваны победителями на тряпки . Им показали, что будет если перестать лить смолу со стен .Запад показал, подыграв Кремлю. Теперь даже они будут подносить камни и лить кипяток. Народ принял сторону тех , для кого знамя над крепостью сакральная ценность. Это по всем опросам явно видно.
 

garry

Принцепс сената
Я видите ли, не умею оценивать мотивы. Это умеют экстрасенсы , а я нет. Я умею считать возможности и ресурсы. Вот нам нужно не менее 100 РСЗО в замен выбитым. Их согласны поставлять британцы, но у них всего 35штук есть. Обещают 2шт, амеры 4 . У бундесфера древних LARS было до пол сотни, но на ходу треть, едва ли. Нам нужно САУ и танков на 5-7 бригад, в замен отправленным в мясорубку, это не для наступления, а чтобы сдержать.... У нас бригада сейчас прикрывает 60-70км, а должна удерживать до 20км. И это не полноценные части а ТРО, с лёгкой стрековкой . Нужно для сохранения устойчивой обороны 5-7 бригад. Кто нам может дать пару сотен САУ с 500тыс снарядов и и пару сотен танков, чтобы их снарядить? Про солдат и офицеров, который способны с западным оружием управится, про рем базу, про логистику, про зап части я молчу. Расскажите где взять сотню вертушек и и и хоть пол сотни штурмовиков? Где взять тяжёлые ЗРК, которые никто даже не обещает. В какой стране их избыток? Расскажите мне про место, где это всё есть. Не имеют мотив дать, а просто имеют что дать!!!
Ну в США РСЗО много, вроде как 400 одних HIMARS. Артиллерии в США тоже достаточно много, сотни стволов. Вот джавелинов и стингеров не жалеют почему-то? А здесь не дают из-за политики. И что значит танки нужны для сдерживания? Ремонтная база у вас Чехия и Польша, танков вам поляки, чехи и т.д. суммарно 300 штук поставили. Если припрет - поставят еще. Со стороны России и ДНР и ЛНР тоже не миллионы воюют, по количеству солдат даже меньше, чем у вас. Обе стороны имеют одни и те же проблемы.
 

amir

Зай XIV
Спасибо, статья интересная. Но там только диферамбы Армате и Терминатору. Без объяснения, почему совсем не применяют первые, и крайне ограниченно - вторые.
 

Dedal

Ересиарх
Ну в США РСЗО много, вроде как 400 одних HIMARS. Артиллерии в США тоже достаточно много, сотни стволов.
Вы знаете сколько стволов арты нам дали и сколько у нас было на начало операции? Сколько у нас было РСЗО и сколько эти "друзья" дали? Сравните эти цифры, а потом будем говорить.

И что значит танки нужны для сдерживания? Ремонтная база у вас Чехия и Польша, танков вам поляки, чехи и т.д. суммарно 300 штук поставили. Если припрет - поставят еще.
Там больше нет боеготовых машин , на восстановление с баз хранения нужно более полугода, как минимум, на ещё одну сотню. А Вы поведайте мне, как сломанный или повреждённый танк будет транспортироваться 1500 км в один конец, до Варшавы , а потом назад. Сколько это времени? Сколько горючки и где взять? Посчитайте на бумажке. Такой танк, в нынешних условиях, выбывает на срок, именуемый "навсегда"
Со стороны России и ДНР и ЛНР тоже не миллионы воюют, по количеству солдат даже меньше, чем у вас. Обе стороны имеют одни и те же проблемы.
За ними РФ ,с населением в 150 млн и запасами снарядов , бомб и техники , накопленных за 40 лет холодной войны. Вы знаете сколько единиц КР всех типов , передала только Украина, в Россию?
 

Dedal

Ересиарх
Спасибо, статья интересная. Но там только диферамбы Армате и Терминатору. Без объяснения, почему совсем не применяют первые, и крайне ограниченно - вторые.
Я могу предположить, что новая техника появится только тогда, когда ей некому будет серьёзно сопротивляться , чтобы она показала себя с блеском. А пока старые танки сотнями гонят...наваривают доп броню, решётки, ставят сверху колпаки и используют как подвижные огневые точки ...гонят Гвоздики и Геоцинты и чуток Коалициями букет украшают . Фигачат КР 70-80 годов сборки, вместо их утилизации или использования как учебных мишеней
 

aeg

Принцепс сената
Я, правда, такого в его пресс-конференции не нашёл.
Похоже, что финны прогнулись под давлением Турции. Да ещё Йенс сделал ошибку, сказав им, что "Вместе со Швецией у вас есть значительный военный потенциал". В результате финны завиляли и теперь уже отказываются вступать в НАТО без Швеции.

Он много там чего наговорил:

 

Val

Принцепс сената
Спасибо, статья интересная. Но там только диферамбы Армате и Терминатору. Без объяснения, почему совсем не применяют первые, и крайне ограниченно - вторые.
На мой взгляд, статья просто смешная. Я именно в этом качестве и дал на нее ссылку. Вот лишь один пример. В статье говорится, что Т-14 нет смысла применять в украинской войне, потому что там для них нет подходящих задач. Прлумать только: для наиболее перспективного (как нас уверяют) российского танка нет подходящих задач на крупнейшей современной войне, которая по своему размаху не имеет себе равных среди всех, идущих, как минимум, полвека! Ну, о чем тут еще можно говорить? И таких перлоов в этой статье немало, я привел лишь один.
 

amir

Зай XIV
Вы знаете сколько стволов арты нам дали и сколько у нас было на начало операции? Сколько у нас было РСЗО и сколько эти "друзья" дали? Сравните эти цифры, а потом будем говорить.
Но по факту этого в целом хватает для удержания фронта. РА наступает на фронте шириной в несколько км и наступает медленно. А ВСУ, как сообщают, даже готовит наступление на Балаклею.

Но в целом я считаю, что военной победы ВСУ не светит, это факт. Даже обещанные подводные лодки вряд ли помогут. (под военной победой я понимаю возврат контроля хотя бы над одним более-менее крупным городом).
 

garry

Принцепс сената
Ну и мудаки, раз так думают!!
А я вот думаю, что они правы. Путин всегда отступает перед сильным противодействием. Турки сбили самолет, что случилось? Помидоры полгода не покупали. Под Хишамом вагнеровцев покрошили. Реакции ноль. Поэтому исчерпав все способы Путин отступит.
Для РФ это будет крах. Тогда загонят за Мажай и ещё улюлюкать будут. Кремль в этом уверился!!! Нет. Россия будет воевать хоть 5 лет, хоть 10. И, что этот Путин, что новый путин, не смогут остановиться. Просто теперь уже не смогут . Путин предопределил ваше будущее, будущее России на поколения вперёд. Вы теперь крепость в осаде. Это без альтернатив! И даже те 20-30летние, кто хотел раньше открыть ворота, и ассимилироваться с захватчиками, поймут, что будут не ассимилированы, а порваны победителями на тряпки . Им показали, что будет если перестать лить смолу со стен .Запад показал, подыграв Кремлю. Теперь даже они будут подносить камни и лить кипяток. Народ принял сторону тех , для кого знамя над крепостью сакральная ценность. Это по всем опросам явно видно.
Какие соцопросы? Соцопросов в России нет, а все вышесказанное это лишь эмоциональное субъективное мнение человека, который в России не живет
 

amir

Зай XIV
Прлумать только: для наиболее перспективного (как нас уверяют) российского танка нет подходящих задач на крупнейшей современной войне, которая по своему размаху не имеет себе равных среди всех, идущих, как минимум, полвека! Ну, о чем тут еще можно говорить?
Да, это странно.
Вы, наверное, писали своё мнение по этому поводу, но я его пропустил. Т.е. каковы могут быть реальные причины? Т14 всего несколько штук? Они реально небоеспособны? Они не соответствуют заявленным характеристикам? Боятся, что их захватят украинцы? Или что их всех подобьют? Слишком дорогие, чтобы ими рисковать? Я не в теме, но реально интересны причины.
 

Эльдар

Принцепс сената
не несёт экзистенциальных угроз для России?

"Экзистенциальная угроза" это что именно такое?
Все страны терпевшие сокрушительнейшие поражения, в последние лет 150, не утратили ни собственной государственности, ни населения. Турция, Германия, Япония. Ну, разве что Автро-Венгрерская государственность исчезла.
 

aeg

Принцепс сената
Прлумать только: для наиболее перспективного (как нас уверяют) российского танка нет подходящих задач на крупнейшей современной войне, которая по своему размаху не имеет себе равных среди всех, идущих, как минимум, полвека!
Это хитрый план. Т-14 и Т-15 рекламируют, чтобы отправить их на экспорт, а на вырученные деньги купить много более дешёвых игрушек. Купят их Китай, Индия и, скорее всего, кто-то из арабов.

Я бы тоже не стал использовать изделие, не прошедшее хотя бы 5-летнюю обкатку в войсках. Сам по себе Т-14 особого боевого значения не имеет, к нему много чего надо дополнительно, и встроенные беспилотники на кабеле, и САУ, и БМП, и вертолеты, и ЕСУ ТЗ. Он для одиночного боя не предназначен. Что-то типа авианосной группы :)
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх