Украина_20

[Val]

Как и о том, причем здесь это.

При том, что Змеиный - это остров В МОРЕ. И поэтому оценка его положения уместна в терминах именно морской стратегии. Вы же делаете это с т.зрения сухопутной и поэтому она получается сильно искаженной.

 

[Rzay]

При том, что Змеиный - это остров В МОРЕ.

Я в курсе.

и поэтому она получается сильно искаженной.

В чем именно?

 

[Cahes]

российские войска не заняли (а не взяли) Луганскую область полностью даже сейчас.

А какой конкретно участок не занят?

 

[Cahes]

А они его отбили?

Вынудили убраться.

 

[Val]

В чем именно?

В том, что отсутствие на острове украинских военных исключает, в Вашем представлении, победу Украины на нем.

 

[Rzay]

В том, что отсутствие на острове украинских военных исключает, в Вашем представлении, победу Украины на нем.

И что тут не так?

 

[Val]

И что тут не так?

Именно то, что Вы ошибочно применили принципы сухопутной стратегии к морской. А это так не работает. Ибо на морских пространствах обычно нет НИЧЬИХ военнослужащих. Тем не менее, говопят о том, что одна сторона одерживает победу, а другия терпит поражение.

 

[Rzay]

Именно то, что Вы ошибочно применили принципы сухопутной стратегии к морской.

Украинцы его использовать не могут - это с их тз ровно то же, что на нем оставались бы российские войска.

 

[Val]

Украинцы его использовать не могут - это с их тз ровно то же, что на нем оставались бы российские войска.

Нет, неверно.

 

[Rzay]

Тем не менее, говопят о том, что одна сторона одерживает победу, а другия терпит поражение.

Я так думал, что применительно к морским сражениям победителем считается тот, кто больше вражеских кораблей утопил. В рассматриваемом случае такого вообще нет.

 

[Rzay]

Нет, неверно.

Как-то Вы односложно отвечаете.
Как бы то ни было, из приведенного сообщения видим: остров остается под фактическим физическим контролем России.

 

[garry]

Я читал настолько внимательно, что помню озвученный Вами способ - и этот способ был применен, однако, Россия не на коленях. Так что как ни крути, пролетели Вы с тем прогнозом.


Пошла казуистика.

Я просмотрел, это сообщения от 21-22 апреля на 374 странице этой темы. Вот мой текст тогда о мысли "поставить Россию на колени за неделю:

1) зная, что нападение на Украину будет, предоставил бы ей превентивно вооружение. Вместо этого посольство переносится во Львов и всем американцам рекомендуется покинуть Украину. Что это как не зеленый свет для нападения?
2) весь март постоянные слова из Белого дома - США ни в коем случае не вмешается в конфликт. И только в апреле реальное предоставление оружия Украине
2) дефолт России мог быть уже неделю назад, но США разрешили заплатить из заблокированых запасов.

Т.е. позиция США изменилась где-то на рубеже марта-апреля. Возможно причиной была Буча. Но скорее всего в США думали, что армия России сильна, но увидев насколько Россия в реальности слаба решили высечь ее по полной. Т.е. демилитаризировать ее по максимуму, пожечь побольше танков и самолетов руками Украины. Ну и сделать так, чтобы ракеты и артиллерия у Росси по максимуму кончились. Чтобы никаких даже фантазий грозить в будущем НАТО у Кремля больше не было

Т.е. очевидно, что моя позиция о поведении Байдена с того сообщения не изменилась. Цели Байдена остались теми же самыми.

 

[garry]

Я так думал, что применительно к морским сражениям победителем считается тот, кто больше вражеских кораблей утопил. В рассматриваемом случае такого вообще нет.

Ну как же нет? А катер класса Серна потопленный прямо у пирса Змеиного.

 

[Rzay]

А катер класса Серна потопленный прямо у пирса Змеиного.

Не заставляйте напоминать, что украинских плавсредств и военнослужащих в том районе уничтожено больше (соответствующие информационные материалы в этой теме размещались неоднократно).
И это: что Вы так России поражений желаете?

 

[Антон Короленков]

А какой конкретно участок не занят?

Как минимум т.н. серая зона к западу от Белогоровки. В МО РФ исходят из того, что заняли города, но это не вся область. 99% не 100%. Точность – вежливость королей.

 

[garry]

И это: что Вы так России поражений желаете?

Это что за вопрос вообще? Что Вы желаете побед Путину и его режиму, которые довели Россию до всего этого?

 

[Rzay]

Что Вы желаете побед Путину и его режиму, которые довели Россию до всего этого?

Я неоднократно писал: коль уж война началась, то в ней лучше победить. Поражение в любом случае будет большой бедой для России.
И пораженцы в российской истории обычно показывали себя не лучшим образом.

 

[garry]

Я неоднократно писал: коль уж война началась, то в ней лучше победить. Поражение в любом случае будет большой бедой для России.

А я придерживаюсь другой точки зрения - чем скорее Путин и его команда падут - тем лучше для России. И прошу мне своей точки зрения не навязывать

 

[Rzay]

1) зная, что нападение на Украину будет, предоставил бы ей превентивно вооружение. Вместо этого посольство переносится во Львов и всем американцам рекомендуется покинуть Украину. Что это как не зеленый свет для нападения?
2) весь март постоянные слова из Белого дома - США ни в коем случае не вмешается в конфликт. И только в апреле реальное предоставление оружия Украине
2) дефолт России мог быть уже неделю назад, но США разрешили заплатить из заблокированых запасов.

Вы таким образом озвучили средства, с помощью которых байден бы мог поставить Россию на колени, так?
Но они все с тех пор реализованы, но она не на них.

 

[Rzay]

А я придерживаюсь другой точки зрения - чем скорее Путин и его команда падут - тем лучше для России.

"Чем хуже, тем лучше - закон дураков", как сказал один поэт.
И кстати, с чего Вы взяли, что при поражении на Украине Путин и его команда непременно падут?

И прошу мне своей точки зрения не навязывать

Вы запрещаете мне его (моё мнение) высказывать? Простите, но Ваш запрет будет проигнорирован.