Стесняюсь спросить, а в чем Вы видите прогресс в этой ситуации?
Украина_20
- Автор темы Lucius Gellius
- Дата начала
- Статус
Ну-ну, на основании одного политического приёма так сравнивать...совсем разные величины и с разной судьбой.
Mukaffa
Цензор
Это кстатти довольно показательный момент несостоявшегося государства.
Получили огромное и богатейшее наследство именно от УСССР и всё совестское прошлое облили помоями и отказались от него на всех уровнях.
Ну а сам СССР получил такое наследство от РИ, и тоже облил помоями, и отказался на всех уровнях)))
Взять хотя бы 1 национальный момент. Угнетение национальных меньшинств- плохо. Тем более в форме- не нравится насаждаемая культура и язык- валите в другую страну, и освобождайте нам землю, она наша потому что...так подписали документы когда то в 91.
Это я про Крым и Донбасс.
Объединение народа в 1 государство ведь есть момент прогрессивный.
Вот хрестоматийный, школьный пример с Франко-прусской войной. Пока она преследовала цели объединения Германии- она прогрессивна.
(тут опять же хочется пойти дальше и задаться вопросом- а является ли историческим благом объединение людей в крупные социальные общества. Позанудствовать смотря в какие и когда. Но в целом то оно априори так.
Mukaffa
Цензор
Неверное трактование событий.
Где же в СССР отказывались от российской истории? Наоборот, даже "деспот" Иван Грозный одно время в кумирах ходил. А ПётрПервый так практически всегда в положительных тонах подавался. Советы "воевали" с царизмом, ну и с "формациями" так сказать, но это несколько иная песня.
Это с нашей точки зрения. Этакий штамп.
Но, несмотря на "помои"- посмотрите как грамотно используют те кто надо, и КОГДА надо- все социальные элементы СССР.
Это и защита Родины, и воинская обязанность, и сам лозунг единой страны. Да, за которую идут и умирают. Хотя чисто в теории, ну зачем сугубо бандеровской, националистической Украине Крым. Зачем тратить силы нации на этническую чистку этой территории?
Но нет же, несмотря на лозунги- Украина- Не Россия- Сугубо имперский, российский бзик- ни пяди земли не отдадим! Процветает в общественном сознании десятки лет.
СССР все же что-то создал. На базе наследия РИ в том числе.
Сила появилась в руках широких масс с винтовкой. В том числе масс национально настроенных.
Национально настроенных было едва ли много.
На той же Украине белые, красные, поляки имели гораздо больший вес, нежели петлюровцы. Махновцы и те не националисты.
Сила появилась в руках широких масс с винтовкой. В том числе масс национально настроенных.
Национально настроенных было едва ли много.
На той же Украине белые, красные, поляки имели гораздо больший вес, нежели петлюровцы. Махновцы и те не националисты.
Так ведь красные тоже использовали национальную повестку+ рабочий вопрос. И соединение всех СР в одну на принципах развития каждой национальности. Не представляю как в тех исторических условиях было возможно иное.(на уровне риторике в первую очередь конечно) Память о империалистической войне слишком жива.
Даже не вдаваясь в вопрос - есть ли там угнетение, и, что такое угнетение. Нам то что? Мы то тут живем
Например, Адольф Алоизович как раз задался целью объединить немецкий народ в одно государство. Но, как то с прогрессом там не заладилось, в конечном итоге. Может и не стоило так напрягаться?
Еще какое верное. Возьмите любой советский учебник, и Вы увидите, как все было херово в РИ. Пока большевики не пришли.
Ну и что?
я смею сделать робкое предположение, что создать и развалить есть несколько разные вещи.
когда это хорваты и болгары входили в Рейх? Да и чехи с поляками.
Вопрос трактовки, только и всего
Pilum
Проконсул
СССР первым в Космос вышел в Истории Человечества. Это сродни чуду для всех этих... исторических предыдущих по всей планете... :>
Но вообще в такого рода и качества "дисскуссиях", как здесь вот - именно сейчас вот эта - у меня желания участвовать - нет... >
Видимо, уже закончилась, раз снова начали
Ну вышел и вышел.
А Ри то зачем было обсирать?
- Статус