Украина_20

[Dedal]

Повержена - нет. И вообще не в военных итогах дело, какими бы они ни были.
Я думаю что конфронтация со всем миром объективно почти никому не выгодна.

Но конфронтация сознательно начата. И я не думаю, что «это случайно вышло» и последствия не осознавались . Тот кто чёрный флаг поднял, знал, более или менее, что это будет значить для корабля и команды. И дело именно что в военных итогах. Я не понимаю к чему Ваша реплика. Но поскольку никому не выгодно, то долго терпеть не хотят. А значит, вероятнее всего, подтолкнут того, кто слабее. Кто это, по Вашему? Но отношение к России, русским это не изменит. И отношения русских к западу не изменит. Эти ворота закрылись надолго…никаких пикников на лужайке, общение только дымами и только по узкому кругу вопросов. Как это определяет российскую политику на будущее, если не так, как заказал Путин, переведя русских через Рубикон или Чермное море? Кому уж что нравится…

 

[Dedal]

Чем доказала? Какой у украинской армии реальный боевой опыт? Разгром под Иловайском и Дебальцево?

Из 18,8 украинских военнослужащих, находившихся в Крыму в 2014 году, более 15 тысяч продолжило службу в ВС РФ. По докладу Тенюха боеготовыми оказалось только 14% сухопутных сил Украины, 20% бронетанковых войск, 10% ПВО и 10% экипажей вертолетов и самолетов.

Миротворческие операции по разминированию и строительству за боевые действия не считаются. Это военный туризм в экзотические страны за счёт бюджета.

8-летние обстрелы своих же мирных жителей тоже не считаются. В реальных боевых действиях силы ВСУ и народной милиции ДНР/ЛНР примерно равны.

На начало СВО лучшие европейские армии - это Франция, Великобритания и Италия. Украинская армия примерно на уровне польской, при этом Польша сильнее по авиации, а Украина по количеству танков, из которых 70% устарели и требуют замены. Военный бюджет у них примерно равный. Это где-то в конце первой десятки, вместе с Грецией и Швейцарией.

Ну чего же тогда могучая РА не раскатала за недельку?

 

[Cahes]

Украина часть России - а не колония.

Пока не завоевали - конечно, не колония. Но, война то, с точки зрения нашего населения идет "где-то там". Бомбьы не сыпятся на крыши, кабаки работают, все хорошо. Это не то же самое, что жить в прифронтовом городе

 

[Cahes]

Я думаю что конфронтация со всем миром объективно почти никому не выгодна.

Тому, кто удержал власть и положение с помощью этого инструмента - выгодна.

 

[Alaricus]

Чем доказала? Какой у украинской армии реальный боевой опыт? Разгром под Иловайском и Дебальцево?

Из 18,8 украинских военнослужащих, находившихся в Крыму в 2014 году, более 15 тысяч продолжило службу в ВС РФ. По докладу Тенюха боеготовыми оказалось только 14% сухопутных сил Украины, 20% бронетанковых войск, 10% ПВО и 10% экипажей вертолетов и самолетов.

Миротворческие операции по разминированию и строительству за боевые действия не считаются. Это военный туризм в экзотические страны за счёт бюджета.

8-летние обстрелы своих же мирных жителей тоже не считаются. В реальных боевых действиях силы ВСУ и народной милиции ДНР/ЛНР примерно равны.

На начало СВО лучшие европейские армии - это Франция, Великобритания и Италия. Украинская армия примерно на уровне польской, при этом Польша сильнее по авиации, а Украина по количеству танков, из которых 70% устарели и требуют замены. Военный бюджет у них примерно равный. Это где-то в конце первой десятки, вместе с Грецией и Швейцарией.

Александр Евгеньевич, я даже не берусь оспаривать заслуженное Вами звание лучшего тролля нашего форума, а, быть может, и всего рунета. Но злоупотреблять этим, пожалуй, не следует.

 

[Dedal]

Сейчас для России это колониальная война. Для большинства - просто картинка в телевизоре. Люди отдыхают, пиво пьют, деньги делают, отпрысков обучают. После мобилизации это станет внутренней войной. Может оно и ничего, а может Кремль оценивает риски как слишком высокие. Главная то цель не Украину победить, а власть упрочить.

Я Вам скажу, что и я фронта не вижу и те люди, что вокруг меня тем же заняты...В ресторанах сидят, детей в школу водят, капусту рубят. И ничего, что война....
Вопрос как общество её воспринимает. А российское, на ура, в подавляющем большинстве ... А что там картавые очкарики трындят , так кто их слышит?

 

[Pilum]

Пока не завоевали - конечно, не колония. Но, война то, с точки зрения нашего населения идет "где-то там". Бомбьы не сыпятся на крыши, кабаки работают, все хорошо. Это не то же самое, что жить в прифронтовом городе

Вообще не колония. Как и Тверская область.

А что мало ли "где-то там" - ну и что... это региональный конфликт пока что, вы хотите сказать...

 

[Dedal]

Дедал, убийство тапками, как говорят многие эксперты, по своим летальным последствиям ничем не отличается от убийства Искандерами. Так что не каркайте
Нежелательность мобилизации, как я понимаю, состоит в частности в её малой эффективности. Из менеджеров среднего звена и прочих военнообязанных солдата быстро не сделаешь. Их можно посадить в окопы для обороны, как видимо поступают с ТрО на Украине. Но для наступления такая мобилизация бесполезна.

В любой армии воюет треть состава, остальные обслуга и вспомогательные и прочие хиви. Воюет сейчас, реально, около 70т остальные на ротации, отдыхе , снаряды возят , понтоны таскают. Кидаете на вторую линию роботяг и хлебопашцев , на первую перетекут те, кто может стрелять....Потом из второй линии отсеются боеготовые...

 

[Vir]

Это либерастический бред и демагогия, а не марксизм и не коммунизм

Во-первых - у коммунистов нет и не было в течении 20-го века большего врага, чем национализм-нацизм. Это воистину буржуазный героин для народов и ныне главное оружие буржуазии.

С коммунистической точки зрения я не нахожу выгодным развал России (и коммунистической страны СССР - то есть советского народа) - и колониальное деление на мелкие нацисткие образования, воюющие друг с другом и управляемые Западом.

Воистину я не считаю ни коммунистом, ни вообще левым тех - кто выступает на стороне нацистов.
Левый на стороне быть не может.

Извините, Пилум, но Вы хреновый марксист, и скорее всего даже не знакомы с трудами классиков течения к которому Вы себе причисляете... Я Вас, назвал Вас социал-шовинистом, простите, Вы просто, невежественный болтун

 

[Dedal]

Мобилизацию-то? Человек под ружьём всегда опасен.

Думаешь Кремль этого опасается ? Сомневаюсь, однако...

 

[Alaricus]

Сейчас для России это колониальная война. Для большинства - просто картинка в телевизоре.

Согласен с Цахесом.

 

[Pilum]

Извините, Пилум, но Вы хреновый марксист, и скорее всего даже не знакомы с трудами классиков течения к которому Вы себе причисляете...

Ну я свою точку зрения изложил. Достаточно ясно. На нацисткий (а вовсе не национальный) вопрос. :>
Слава СССР.

 

[Mukaffa]

Думаешь Кремль этого опасается ? Сомневаюсь, однако...

Надо будет и мобилизацию проведут.
В планах СВО и такой пункт наверняка присутствует.
Как и возможное столкновение с натовцами, например с поляками.

 

[Dedal]

Прямо таки порыв патриотизма

Но она сознательно начата. И я не думаю, что «это случайно вышло» и последствии не осознавались . Тот кто чёрный флаг поднял, знал, более или менее, что это будет значить для корабля и команды. И дело именно что в военных итогах. Я не понимаю к чему Ваша реплика. Но поскольку никому не выгодно, то долго терпеть не хотят. А значит, вероятнее всего, подтолкнут того, кто слабее. Кто это, по Вашему? Но отношение к России, русским это не изменит. И отношения русских к западу не изменит. Эти ворота закрылись надолго…никаких пикников на лужайке, общение только дымами и только по узкому кругу вопросов. Как это определяет российскую политику на будущее, если не так, как заказал Путин, переведя русских через Рубикон или Чермное море? Кому уж что нравится…https://t.me/s/stranaua

 

[Alaricus]

Думаешь Кремль этого опасается ? Сомневаюсь, однако...

Десятки тысяч людей, прошедших фронт? Способных к организации и умеющих подчиняться командованию? Уверен.

 

[Mukaffa]

Десятки тысяч людей, прошедших фронт? Способных к организации и умеющих подчиняться командованию? Уверен.

Только вот эти люди потом, любого, кто гавкнет против Русского мира, снесут и не поморщатся.

 

[Vir]

Десятки тысяч людей, прошедших фронт? Способных к организации и умеющих подчиняться командованию? Уверен.

"Экскомбатанти" когда та привели Муссолини к власти

 

[Alaricus]

Только вот эти люди потом, любого, кто гавкнет против Русского мира, снесут и не поморщатся.

А насколько Вы уверены в том, что лицом, гавкающим против русского мира, не окажетесь Вы?

 

[Pilum]

А насколько Вы уверены в том, что лицом, гавкающим против русского мира, не окажетесь Вы?

Я вот в этом про себя - не уверен. :>

Но "за нацистов" выступать не буду ни в каком случае, "скорее небо упадет на землю..." :>

Смотря кто что именно зовет этим... русским миром. :>

 

[Mukaffa]

А насколько Вы уверены в том, что лицом, гавкающим против русского мира, не окажетесь Вы?

Так не в этом дело. Я ж идейный человек. Если сменю идею значит сменю. Но такие вещи так просто не происходят. Для меня тут "уверенность" ничего не значит. А от судьбы не уйдёшь.

Да, и термин "русский мир" я употребил совсем не в смысле неких демонстрантов в Москве с подобными плакатами, как вы наверное и догадались.