Алексей, а Вы тоже считаете, что интересам развития России больше отвечала отмена Крепостного права сразу после победы над Наполеоном?
Украина_21
- Автор темы Cahes
- Дата начала
aeg
Принцепс сената
Нет, он что-то про референдумы скажет.
Какое НАТО? В законодательстве о референдумах никакого признания и не требуется, это внутреннее дело того региона, где референдум проводится.
А мобилизация у американцев будет. Это они её объявили:
Референдум не может быть оскорблением, иначе придётся признать оскорблением и независимость Украины.
Антон Короленков
Проконсул
Маловероятно, что и завтра. Зато контрактников будет проще на убой гнать, а они нужнее.
AlexeyP
Принцепс сената
Ой, нет, я вообще об альтернативных версиях истории не думал.
Michael
Принцепс сената
Мой тезис не близок и не далек, он вообще не об этом. Конечно, победы укрепляют страну, а победы, одержанные в широкой коалиции против "общего врага" повышают ее международный статус. Конечно, после 1812 года страна развивалась, а не стагнировала или деградировала. Но этих высказываний я даже не касался.
Я написал, что при всем этом структурные реформы (не просто развитие в рамках системы, а изменение системы) после победы не происходили, а вот после поражений - иногда да. То есть, если некто считает, что современной РФ очень нужны коренные структурные реформы политической системы, то поражение дает ему большие шансы, чем победа. А если считает, что не нужны - то еще одна причина бояться поржения.
Кстати, я бы и не вступал в спор, нужны ли были структурные изменения в тот или иной момент истории или нет. Я просто констатирую факт - поражение способствует таким изменениям, а победа консервирует нынешнюю систему. Как тенденция, конечно.
(И это не столько мой тезис, сколько то, как я понял наблюдение Алексея. Я просто счел его интересным).
Простите, этот вопрос представляет из себя логическую ловушку.
Я поясню это на примере. Вы, кажется, любитель футбола, так же как и я. Вы знаете, что хорошему форварду нужна спринтерская скорость и точность удара. Допустим, форвард Сорокин, поработав за лето над физической формой, улучшил свой бег, и в новом сезоне стал больше забивать. Можем ли мы на основании этого сказать, что и без точности можно быть вполне успешным форвардом?
Я думаю, что ответ на этот вопрос и на Ваш вопрос о самодержавии примерно одинаковы.
Да, встречались, (они высказывались и современниками, кстати). Его сторонники считали/ют, что это тормозило индустриализацию и промышленное развитие.
Замечу также, что в экономическом смысле американское рабство и российское крепостное право - это далеко не одно и то же. В России крепостной способ хозяйствования распространялся на все с/х, да и в принципе почти на всю экономику (большая часть населения страны были в той или иной форме крепостной зависимости). Рабство в США использовалось только в тех нескольких областях, где такой способ был эффективен (хлопок, табак, и т..д). Большая часть экономики, и значительная часть с/х основывалась на свободном или наемном труде. Поэтому верно - американское рабство было экономически очень эффективным способом хозяйствования вплоть до насильной отмены, потому, что оно использовалось только в отдельных, подходящих для такого типа отношений облостях.
Michael
Принцепс сената
Простите, но этот пример основан на недоразумении. Никакой добычи ни США как государство, ни люди в правительстве Штатов или Англии не получили. В старой дискуссии Вы упоминали Чейни, интересно было бы понять, что Вы имеет в виду.
Причины войны в Ираке лежали в области региональной безопасности, а не "захвата добычи".
Dedal
Ересиарх
Ну.... Похоже "господь", отменил апокалипсис, на сегодня. Сегодня он не будет объявлен.... Темнейший держит паузу...Умеет . Все замерли...Макрон послан в жопу, ему велено обождать(хотя рыбу темнейший не ловит).
Но смешно, как замерли рос. патриоты, замерли в восторженном "ку"... В этой позе и обделаться можно... Рты уже открыты для троекратного УРА. А он туда письнул. Пс-с-с-с-с-с-с... Смешно вышло.
Но зачем им сейчас референдум, я не понимаю... Как и много другое, из происходящего....
Но смешно, как замерли рос. патриоты, замерли в восторженном "ку"... В этой позе и обделаться можно... Рты уже открыты для троекратного УРА. А он туда письнул. Пс-с-с-с-с-с-с... Смешно вышло.
Но зачем им сейчас референдум, я не понимаю... Как и много другое, из происходящего....
Mukaffa
Цензор
Что значит зачем?
А зачем и дальше геморроить с Украиной?
Ну присоединят, ну объявят частичную мобилизацию. И что плохого?
На Запад уже давно положили.
Видимо более энергично пойдёт дело, тем более что всё пеняют, что людей на фронте нехватает.
Ну воюют же не объявляя войны. Почему не могут мобилизовать, не объявляя мобилизацию?
Присоединят, на бумаге то, что не контролируют. Да и похоже в обозримом будущем не смогут. Это будет очень смешно. Им бы еще для смеха и Харьковскую область до кучи присоединить. А че там, удаленный референдум
Dedal
Ересиарх
Вы наверное любите бокс, а не театр. Я люблю и то и это....Поэтому хорошие спектакли надо анонсировать и предвкушать
Mukaffa
Цензор
Да не пойдёт Запад на "пожар", даже не мечтайте.
Ваши то что могут отмочить? АЭС грохнуть? ... Сомнительно.
Эльдар
Принцепс сената
Призыв к переговорам?
Mukaffa
Цензор
А это уже без разницы. Тут формальности главное. Не в ближайшем будущем, так в дальнейшем присоединят по факту. Собственно об этом Кремль и толкует постоянно.
Отвоевать еще какую нибудь область, после Харьковской.
amir
Зай XIV
Я сегодня об этом целых два раза думал
На сколько я помню, призывников сейчас не используют за пределами РФ. А вот внутри РФ - можно.
Т.е., пернуть, а дальше трава не расти? Ну, эти могут, троешники
Эльдар
Принцепс сената
Тогда надо в Херсонской и Запорожской областях всеукраинский референдум проводить. Чтобы все сразу присоединить.