Cпецоперация России на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

aeg

Принцепс сената
И климат, и почвы, и возможности коммуникации на Украине располагают к складыванию совершенно иного политического климата, чем в России.
Причём тут политический климат? Политикой занимаются ненормальные, которые не могут ничего созидать, а только ломать. А большая часть народа трудится. Работяга работягу всегда поймёт.
 

Digger

Цензор
Причём тут политический климат? Политикой занимаются ненормальные, которые не могут ничего созидать, а только ломать. А большая часть народа трудится. Работяга работягу всегда поймёт.
Это очень показательное высказывание. Закономерное именно для России, где власть не порождается обществом. Поэтому и занятие политикой, через участие в выборах или вообще какой либо интерес к ней, не актуален. Стоило ли разводить столько страниц дискуссии, вокруг моего утверждения о том, что в России не может быть общественного мнения, в силу политического климата страна, чтобы потом мои же оппоненты сами озвучили этот же тезис, как свой? :sneaky:
Но, как показали события последнего десятилетия на Украине, там общество другое и оно способно породить власть, которая будет отличаться от предыдущей. Хотя, сейчас придёт Дедал и станет говорить, что это не так :sneaky:
 

Dedal

Ересиарх
Так сначала надобно чтобы эта "Украина" осталась на карте мира. Иначе никакой "отдельности" не засветит.):)
Ваш боженька опять сказал, что не ставит задачи демонтажа Украины... Чего то Вы его не разумеете.... "Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо"(с):ROFLMAO:
 

aeg

Принцепс сената
Закономерное именно для России, где власть не порождается обществом.
Это универсальное правило. И оно действует не только для России, но и для всех стран.

На Украине политиканство полностью развалило экономику и сделала украинцев самыми нищими людьми в Европе.

Экономические и политические требования должны идти в одном пакете. Невыполнение этого условия приводит к "Перестройкам" и "Майданам". То есть к разрухе как в реальности, так и в головах граждан.
 

LMr

Претор
отразив грузинскую агрессию, Россия перевела боевые действия на её территорию.
как и в случае с ЛДНР.
Просто растянуто на 8 лет.

От оценки и от т. з. зависит оценка АТО. Там Цхинвал, здесь Славянск.
Российские некомбатанты в обоих случаях.

Крым никогда добровольно украинской женой не становился и мечтал вернуться.
С Новороссией сложнее, да.

Но и в Абхазии было прогрузинское население
 

Dedal

Ересиарх
Апропо, моя жена и вся её семья, крымчане. И к Украине относятся очень плохо. Но из этого плохого отношения отнюдь не следует присоединение к России.
Я склонен полагать, что процент сограждан, желающих прямого присоединения к РФ , очень и очень невелик... Я таких знаю, но это редкость, исключения....Недовольных политикой Украины много, а вот желающих тут России- нет
 

aeg

Принцепс сената
Ваш боженька опять сказал, что не ставит задачи демонтажа Украины...
Это как в анекдоте про Сталина:
— Иосиф Виссарионович, смогли бы вы для дела революции расстрелять десять человек?
— канэшно, Владимир Ильич!
— скажите, батенька, а десять тысяч человек расстрелять смогли бы?
— канэшно, Владимир Ильич!
— так, так, батенька мой... А если бы для революции нужно было расстрелять десять миллионов человек? Смогли бы? — Ленин быстро взглянул на собеседника и хитро прищурился.
— канэшно, Владимир Ильич!
— э, нет, батенька мой, вот тут-то мы вас и поправим!
Культа личности нам не надо. Сказано "Украину в морг", значит, в морг, и никакого самолечения. В рамках декоммунизации это логично, поскольку и Финляндию, и Украину создал Ленин. А Путин состоял в КПСС, вот у него ленинская закваска и осталась. Его поправят :)
 

Dedal

Ересиарх
Ну, это Вы уже начинаете её банально "отмазывать". Неспортивно. Есть непреложный факт: инициатива в открытии боевых действий 5 августа 2008г принадлежала именно Грузии. А против собственной территории боевых действий не ведут.
Я полагаю дело в термине "агрессия" , он , формально, не годится для действий на своей легитимной территории. Инициатор военных действий -Грузия. Но называть её агрессором, в данном случае, не корректно.
 

Val

Принцепс сената
Я полагаю дело в термине "агрессия" , он , формально, не годится для действий на своей легитимной территории. Инициатор военных действий -Грузия. Но называть её агрессором, в данном случае, не корректно.
Ну, мы же ведём историческую дискуссию, а не юридическую. В любом случае войну тогда начала Грузия, т.е. реализовала свои АГРЕССИВНЫЕ устремления. И у меня все эти 14 лет вызывает протест "повесить" это на Россию. Хотя, повторяю, это не искупает вины переноса боевых действий на грузинскую территорию. Характерно, что Путин, когда ему как-то в интервью задали вопрос - зачем это было сделано, ответил в своем духе "А что нам ещё оставалось делать?". Сегодня, изрядно постарев, он, как известно, так отвечает уже на все вопросы.
 

aeg

Принцепс сената
Характерно, что Путин, когда ему как-то в интервью задали вопрос - зачем это было сделано, ответил в своем духе "А что нам ещё оставалось делать?".
Это Медведев делал, почему Путина спрашивали? Он в то время не был главнокомандующим.
 

Dedal

Ересиарх
. Хотя, сейчас придёт Дедал и станет говорить, что это не так :sneaky:
Туточки я :) . Только я не понял, почему бы мне возражать. Власть у нас имеет свойство меняться. Да. Но демократия это только инструмент смены хозяев страны, а совсем не секрет благополучия граждан .
И кстати....политический цикл Ельцина, здорово отличается от путинского. Нет?
 
  • Like
Реакции: aeg

Dedal

Ересиарх
Культа личности нам не надо. Сказано "Украину в морг", значит, в морг, и никакого самолечения.
Если бы было понятно, в чём состоит реальная цель РФ , мне бы спалось спокойнее... А так мне не ясно. Даже Путин в показаниях путается
 

Mukaffa

Цензор
Но, кстати, я бы предложил Вам перестать всерьез воспринимать сообщения этого участника и на них реагировать ввиду их полнейшей интеллектуальной несостоятельности. Хотя, разумеется, у Вас есть полное право поступать по-своему.
Периодически "интеллектульно" гадить на других участников это действительно конёк некоего участника - https://historica.ru/threads/chto-delat-kogda-moderator-terjaet-adekvatnost.13827/ :)
И всё как с гуся вода. Это видимо природа такая. Неисправимо.)))
 
Последнее редактирование:

Dedal

Ересиарх
Ну, мы же ведём историческую дискуссию, а не юридическую. В любом случае войну тогда начала Грузия, т.е. реализовала свои АГРЕССИВНЫЕ устремления. И у меня все эти 14 лет вызывает протест "повесить" это на Россию. Хотя, повторяю, это не искупает вины переноса боевых действий на грузинскую территорию. Характерно, что Путин, когда ему как-то в интервью задали вопрос - зачем это было сделано, ответил в своем духе "А что нам ещё оставалось делать?". Сегодня, изрядно постарев, он, как известно, так отвечает уже на все вопросы.
Да ,согласен... Но я бы даже сказал ,что дело не в юридической стороне. Это сторона эмоционально-этическая. Не корректно именовать агрессором, того, кто пришёл за своим. А насчёт переноса, я проблемы не вижу. Формально и юридически, появление РА на сепарской территории и под Тбилиси, ничем не отличается. С военной точки зрения, по военной логике -это тот же ТВД, нет границы, это рамки той же военной задачи. Политически: выполнялась задача "принуждения к миру", а де-факто к принятию территориальных реалий , для этого нужно было нагнуть сильнее, чем просто выбить наступающую группировку из Осетии. Я и тут термин "вина" оставил бы в стороне. Он сугубо эмоциональный, а раз мы ведём историческую дискуссию то.....

И кстати, я тоже заметил , что Путин , стал более сдержан в словах.. Взвешенее, что ли. Должно бы успокаивать? Но не особо... :(
 

Mukaffa

Цензор
Я склонен полагать, что процент сограждан, желающих прямого присоединения к РФ , очень и очень невелик... Я таких знаю, но это редкость, исключения....Недовольных политикой Украины много, а вот желающих тут России- нет
Это эмоции, а они всегда временно.
Когда встанет вопрос куда причалить, то прагматизм возмёт верх.
Остаться в бандеровском влиянии? - а кого это привлекает из обычных людей? притом что добровольно "бандеровцы" власть не сдадут.
Своё государство стряпать? - а есть ли смысл? по всем раскладам его нет, слишком много геморра.
Тогда вариант присоединится к кому-нибудь.
И к кому пойдёт Левобережье например? - Придётся к России. Другого оптимального выхода просто не просматривается.
А эмоции пройдут. Время лечит.))
 

Dedal

Ересиарх
Это эмоции, а они всегда временно.
Когда встанет вопрос куда причалить, то прагматизм возмёт верх.
В порядке исключения, хотя я зарекался тратить время на оба полюса глупости...

Да, временно. Но пока мы видим, что сила РФ оказалась преувеличенной, её контроль над захваченным неустойчивым, временным. Если бы получилось с наскока , или если бы вошли так же в 14г, или если бы влили денег в нашу политику, СМИ, в блогеров, фонды и мягкой силой подмяли бы то да...А так нет. Ваши обосрались, это наблюдаемая картина по состоянию на 16.10.22. И доказывать состоятельность будет уже не просто...Долго не поверят, что это не временно, даже на тех территориях, которые уже подмяли... Чисто из украинского прагматизма не поверят.
 

Mukaffa

Цензор
В порядке исключения, хотя я зарекался тратить время на оба полюса глупости..

Да, временно. Но пока мы видим, что сила РФ оказалась преувеличенной, её контроль над захваченным неустойчивым, временным. Если бы получилось с наскока , или если бы вошли так же в 14г, или если бы влили денег в нашу политику, СМИ, в блогеров, фонды и мягкой силой подмяли бы то да...А так нет. Ваши обосрались, это наблюдаемая картина по состоянию на 16.10.22. И доказывать состоятельность будет уже не просто...Долго не поверят, что это не временно, даже на тех территориях, которые уже подмяли... Чисто из украинского прагматизма не поверят.
Да оставьте вы в покое "силу РФ". Ещё ничего не закончилось.
Вот когда будет концовка, тогда и станете оценивать кто "обосрался", а кто нет.
И ещё, для пущего осознания неглупостей - Россия спокойно несёт весьма нехилые санкции, а это значит что её экономика не такая уж и плохинькая. Это вам для понимания будущего украинского прагматизма.
Блин, интеллектуал на интеллектуале прям. А почитаешь иные ракурсы, так ...:russian:
 
Последнее редактирование:

Digger

Цензор
Да оставьте вы в покое "силу РФ". Ещё ничего не закончилось.
Вот когда будет концовка, тогда и станете оценивать кто "обосрался", а кто нет.
И ещё, для пущего осознания неглупостей - Россия спокойно несёт весьма нехилые санкции, а это значит что её экономика не такая уж и плохинькая. Это вам для понимания будущего украинского прагматизма.
Блин, интеллектуал на интеллектуале прям. А почитаешь иные ракурсы, так ...:russian:
Кстати о санкциях:

Всеволод Емелин

Письмо

Дорогой участник спецоперации,
Обороняющий от Бандеры меня.
Я пишу тебе из московской ресторации.
Доброго времени дня!

У нас в Москве третий день жара,
Но это не мешает нам наслаждаться.
Сообщаю тебе, что ни хера
Не действуют эти санкции.

Благодарю, что ты истребляешь нацистов,
А то нам от них тут не продохнуть.
О! Вот принесли еще "Белуги" грамм триста.
Я их приму за твое здоровье на грудь.

Понимая всю ответственность момента,
Прошу тебя строго спросить с палачей за мучительства.
Я полностью поддерживаю нашего президента,
А также родную партию и правительство.

Морской гребешок здесь мелковат,
Зато королевские креветки жирны.
Я уважаю тебя, солдат,
Защитника чести нашей великой страны.

Я понимаю, вы - фронтовые волки,
Но я ведь тоже не шкет.
Я хожу по Москве в бейсболке
С буквою Зет.

И пусть ты сидишь в глубине окопа,
А передо мной за 400 баксов жратва,
Но мы оба согласны, что гавно их Европа
И, самое главное, гавно — США.

Им не поставить нас на колени,
Не завладеть всем глобусом.
Я еще взял тайские пельмени
С острым устричным соусом.

Я не стану перечислять обстоятельно,
Что тут пьем и едим мы.
Главное, перед лицом неприятеля
Мы с тобою едины!

Насрать нам на ихние санкции,
Пришел конец однополярного мира.
Мы тут ходим теперь под китайцами,
Поэтому ты спокойно спецоперируй.

Брат мой, ты себя береги
От осколков снарядов и пуль.
Официант! Мне еще шот на ход ноги!
Я сегодня не сяду за руль.

Кончаю так: Бери в руки флаг и
Будь храбр, словно я сейчас.
Иди в штыковые атаки
На этот, как его? Лисичанск!

О! Уже подоспело такси.
Больше сказать мне нечего.
Мы с тобой оба — воины Руси!
Удачного тебе вечера.
 

Mukaffa

Цензор
Кстати о санкциях:

Всеволод Емелин
Ну да, детсадовский уровень сейчас очень в моде.
Где же вы, мастера культуры? ау!
Где-то в ваших краях на тёплом море прячутся.:)))))

Кстати, удивляет вечное многокомментное обмусоливание оффтопа. Притом из пустого в порожнее. Прям напасть какая-то.))
 
Последнее редактирование:
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх