Гомосексуализм-2

[Vir]

А может оно и хорошо, что где то сексуальных фриков чествую, а где то им головы с плеч снимаю, так сказать, плюрализм мнений...

 

[Артемий]

Насколько я понимаю, государство не препятствует людям спать с кем они хотят. Речь идёт о запрете пропаганды гомосексуализма, которое выражается в гипертрофированном выпячивании собственной сексуальной жизни.

А что конкретно запрещает этот закон, что не было бы запрещено предыдущим -- о запрете пропаганды среди несовершеннолетних?

Если обществу ан-масс это выпячивание неприятно, государство должно вставать на защиту общества.

Во всех случаях, или только в некоторых?

 

[Артемий]

Секст, Вам я могу ответить лишь то, что ответила Рзаю. Если вы ставите гомосексуалистов на одну доску с людоедами и педофилами, мне с Вами говорить не о чем.

Людоеды и педофилы -- это, конечно, перебор. Но там еще были эксгибиционисты, а это уже гораздо интереснее.
Голый человек, мирно идущий по улице, никому не наносит вреда. Однако, практически ни в одной стране мира такое не разрешено. Как Вы думаете, почему?

 

[Ноджемет]

А что конкретно запрещает этот закон, что не было бы запрещено предыдущим -- о запрете пропаганды среди несовершеннолетних?

Скорее всего, ничего не добавлено. Фишка в том, что этот закон ограничивает или запрещает доступ взрослым людям(!!!) к контенту ( книгам, фильмам и т.п), где есть " пропаганда" ( а судьи кто?) ЛГБТ. Цензура, в общем.

 

[Артемий]

Скорее всего, ничего не добавлено. Фишка в том, что этот закон ограничивает или запрещает доступ взрослым людям(!!!) к контенту ( книгам, фильмам и т.п), где есть " пропаганда" ( а судьи кто?) ЛГБТ. Цензура, в общем.

То есть, речь не о публичных мероприятиях?

 

[AlexeyP]

Людоеды и педофилы -- это, конечно, перебор. Но там еще были эксгибиционисты, а это уже гораздо интереснее.
Голый человек, мирно идущий по улице, никому не наносит вреда. Однако, практически ни в одной стране мира такое не разрешено. Как Вы думаете, почему?

Эксгибиционист получает сексуальное удовольствие от того, что другие видят его наготу. Эти другие - обязательные участники акта эксгибиционизма и этими участниками люди становятся не добровольно, они на эксгибиционизм не подписывались. Эксгибиционист не раздевается перед людьми, которые от него этого ожидают, иначе он был бы стриптизёр. Таким образом, эксгибиционизм - своего рода насилие над наблюдающими.

Представители ЛГБТ, открыто говорящие о своей ориентации или выходящие на парад, не делают публично того, что доставляет им сексуальное удовольствие, и зрители не становятся участниками их сексуального акта. Парады проводятся не для того, чтобы доставить их участникам наслаждение, а для того, чтобы люди этих ориентаций перестали жить в страхе перед окружающим миром, нашли в себе силы выйти из подполья. И чтобы люди вокруг начали понимать, что эти люди живут рядом с ними, имеют те же права и то же человеческое достоинство, что и остальные.

 

[Артемий]

Эксгибиционист получает сексуальное удовольствие от того, что другие видят его наготу. Эти другие - обязательные участники акта эксгибиционизма и этими участниками люди становятся не добровольно, они на эксгибиционизм не подписывались. Эксгибиционист не раздевается перед людьми, которые от него этого ожидают, иначе он был бы стриптизёр. Таким образом, эксгибиционизм - своего рода насилие над наблюдающими.

Представители ЛГБТ, открыто говорящие о своей ориентации или выходящие на парад, не делают публично того, что доставляет им сексуальное удовольствие, и зрители не становятся участниками их сексуального акта. Парады проводятся не для того, чтобы доставить их участникам наслаждение, а для того, чтобы люди этих ориентаций перестали жить в страхе перед окружающим миром, нашли в себе силы выйти из подполья. И чтобы люди вокруг начали понимать, что эти люди живут рядом с ними, имеют те же права и то же человеческое достоинство, что и остальные.

Такое объяснение кажется мне притянутым за уши. Простите великодушно

 

[Артемий]

Появляться голым на публике запрещено не потому, что кто-то там получает сексуальное удовольствие, а потому что такое поведение "оскорбляет общественную нравственность". Об этом прямо написано в соответствующих законах.
То есть различие тут, если можно так выразиться, количественное. Где-то голым нельзя, где-то в радужных цветах. А где-то могут убить за неправильно надетый хиджаб.

 

[Артемий]

А если говорить о личной позиции, то меня от гей-парадов тошнит. Вот прямо вот, физически. Но я бы не хотел, чтобы их запрещали там, где я живу. Для меня это был бы нехороший симптом. А так я просто не хожу на гей-парады.

 

[Артемий]

Назовите это другим словом, наполните это слово правовыми нормами... Но нет, это нужно назвать именно семьёй, нужно продавить церковь, чтобы она разрешала такие "браки"... Для чего это все делается?

Это делается для того, чтобы людям было, что обсуждать, и они при этом не задумывались бы о том, что творится параллельно в темных закоулках властных коридоров.
И более того, прямо противоположные вещи -- запреты и травля ЛГБТ -- в других странах делаются ровно с той же целью.

 

[Эльдар]

Примечательно, что в США браки кузенов в одних штатах легальны, в других нелегальны, но ненаказуемы, в третьих - уголовно наказуемы.

 

[Эльдар]

присваивая этому правоотношению название традиционного и религиозноокрашенного явления? Это оскорбление миллионов традиционалистов

А что Вы думаете и о вторых и последующих браках разведенных? Это брак или блуд? Они оскорбля.т чувства традиционалистов?
А межконфессиональные браки?

Вообще. если Вы решили выбрать религию мерилом тех или иных комбинаций брачующихся, то более половины всех браков будут "оскорбительными".

 

[Sextus Pompey]

Людоеды и педофилы -- это, конечно, перебор.

А почему перебор? Я очень часто встречаюсь с подобной реакцией, потому хотел бы понять - что такое делают людоеды и педофилы, что это прямо и однозначно плохо-плохо? Для себя я могу сформулировать, но моё объяснение будет похоже на такое же объяснение про геев, а это как мы выяснили, делает меня нерукопожатым в "приличном обществе".
Поэтому, хотелось бы услышать объяснение от тех, кто ещё рукопожат.

 

[Артемий]

А почему перебор? Я очень часто встречаюсь с подобной реакцией, потому хотел бы понять - что такое делают людоеды и педофилы, что это прямо и однозначно плохо-плохо? Для себя я могу сформулировать, но моё объяснение будет похоже на такое же объяснение про геев, а это как мы выяснили, делает меня нерукопожатым в "приличном обществе".
Поэтому, хотелось бы услышать объяснение от тех, кто ещё рукопожат.

Хотя бы потому, что людоедство и педофилия -- деяния криминально наказуемые и направленные на непричастных людей, а гомосексуализм -- нет.

 

[Diletant]

Хотя бы потому, что людоедство и педофилия -- деяния криминально наказуемые и направленные на непричастных людей, а гомосексуализм -- нет.

А инцест в Австралии таки противозаконен

 

[Артемий]

А инцест в Австралии таки противозаконен

Да? Не знал.
А ведь тоже, вроде бы, никому не мешает и никого не касается.

 

[Diletant]

Кажется, пару лет назад посадили женщину (совершеннолетнюю) за связь с отцом.
С недавних пор и во Франции то же. А ведь со времен Революции такого не бывало...

 

[Артемий]

По прогрессивной логике, давно следовало бы декриминализировать. Но поскольку публике до такой экзотики дела нет, политики тоже особо не беспокоятся.

 

[Sextus Pompey]

Хотя бы потому, что людоедство и педофилия -- деяния криминально наказуемые (1) и направленные на непричастных людей (2), а гомосексуализм -- нет.

По первому пункту - я правильно понимаю, что вопрос в государственном регулировании? Если гомосексуализм в каком-то государстве - криминально наказуемое деяние, это автоматически делает его "плохим-плохим" и все "рукопожатые" должны борьбу с ним поддерживать? По-моему, это не так.
По второму пункту. Если людоедство или педофилия происходит "по обоюдному согласию" - это уже нормально? Я могу предположить несколько вариантов, когда эти действия происходят "по обоюдному согласию" или, скажем, когда это согласие не требуется (например, людоедство по отношению к трупам - вряд ли, поедая тело человека после смерти, людоед наносит владельцу этого тела какой-то ущерб...). Почему же тогда это пропаганда людоедства и педофилии - это плохо. а пропаганда гомосексуализма - нет?
Совершенно верно поднят выше вопрос по поводу инцеста - тоже вроде бы свободные люди трахают кого хотят, где борцы за права?
Или, например, парады мусульман с торжественной резкой баранов на центральной площади города или, к примеру, у школы или детского сада. За их права прогрессивные люди тоже борются?

 

[Diletant]

Если людоедство или педофилия происходит "по обоюдному согласию"

Педофилия по обоюдному согласию не то что невозможна. Англосаксонская юридическая логика в своей последовательности насчет этого доходит до того, что common sense откровенно буксует...