Предки Викингов не Скандинавы
- Автор темы Sergniks
- Дата начала
Откуда викинги в палеолите
? Нужен первоисточник информации, а не пересказ неизвестного автора. Вон англовика пишет, что первые люди появились на территории Швеции 12000 лет назад и пришли с туды с юга (больше неоткуда). Погоды теплели, ледники отступали, люди занимали освободившиеся площади.
aeg
Принцепс сената
Тот же самый университет вместе со Стокгольмским в прошлом году доказал, что викинги были женщинами:
https://phys.org/news/2017-09-genetic-proof...g-warriors.html
У них отсутствуют Y-хромосомы.
https://phys.org/news/2017-09-genetic-proof...g-warriors.html
У них отсутствуют Y-хромосомы.
b-graf
Принцепс сената
Откуда пришли сыны Фрейра или генетическая история Скандинавии от римского железного века
Вышла интересная статья про скандинавскую генетику. Собственно, хронологические рамки можно оценить по названию поста. Сама статья вышла под заголовком The genetic history of Scandinavia from the Roman Iron Age to the present . В ней иследуются 249 ранее опубликованных геномов древних…
andvari5.livejournal.com
Артемий
Принцепс сената
А в чем сенсация? Понятно же, что в эпоху викингов в Скандинавию свозили пленников со всей Европы, отсюда и генетический вклад.
Откуда пришли сыны Фрейра или генетическая история Скандинавии от римского железного века
Вышла интересная статья про скандинавскую генетику. Собственно, хронологические рамки можно оценить по названию поста. Сама статья вышла под заголовком The genetic history of Scandinavia from the Roman Iron Age to the present . В ней иследуются 249 ранее опубликованных геномов древних…
Mukaffa
Цензор
Да там пленников то было - кот наплакал. Рабы им без нужды были, своих отпрысков некуда было девать, отсюда и викинг(морской поход).
b-graf
Принцепс сената
Пишут, что женский вклад (пленницы-наложницы, наверно, и жены) - "значительный рост в период викингов и потенциальный уклон в сторону женщин при интродукции восточно-балтийских и в меньшей степени, британско-ирландского происхождения".
Также особенности археологической летописи - у местных преобладала кремация, выходцы могли быть и захоронены. Это объясняет, почему потом "рассосалось"
Также особенности археологической летописи - у местных преобладала кремация, выходцы могли быть и захоронены. Это объясняет, почему потом "рассосалось"
Куница
Претор
Удивляют "ранние викинги" Дании и южной Швеции. Они почти наполовину имеют западное, франко-британское, происхождение. Сей феномен пока непонятен.
Mukaffa
Цензор
Возможно что островитяне Северного моря принимали активное участие в походах.
Куница
Претор
Мне сначала тоже такая мысль пришла в голову. Ну там датчане ладно западно-европейцы на 60 %, но южные шведы на все 80-85. Такого просто не может быть если они потомки приблудившихся или от смешанных браков, там масштабы не те. Пример, норвеги много веков тусовались в Ирландии и на графике это прекрасно видно как со временем постепенно у них увеличивается именно островная, никакая другая, составляющая достигая 50% в некоторых выборках. Здесь что-то совсем не то. нечто противоположное. Резкий всплеск в начале и постепенное снижение дальше. У меня есть теория на этот счет. но пока нельзя утверждать, мало данных.
Mukaffa
Цензор
А южные шведы это Сконе имеется ввиду? А если Бирка то это же торговый город. Плюс в те места ещё в эпоху ВПН с Европы группы прибывали.
Куница
Претор
Наверное шире, не только Сконе. Нет, Бирка в статье к Central Sweden, там совсем другая картина. В эпоху ВПН неаселение вроде как шло исключительно с востока на запад, а здесь обратная ситуация. Тоже не сходится,
Mukaffa
Цензор
В Сконе по археологии было полно славянского населения, может они нанесли всякой мешанины.
В ВПН возможно возвращались некоторые группы из Европы, например в Уппланд, Вендель же вроде как пришельцы мастырили.
Куница
Претор
Маловероятно. В Венделе был импорт предметов, но никак не замещение населения, тем более с запада
Mukaffa
Цензор
В Уппланде небольшая группа ремесленников возможно была, пришельцев, но это центральная Швеция получается, не южная.
А по Сконе вполне вероятно. Какие славяне там оседали? Скорее всего - прибрежные венды. Но в Вагрии то например точно германцы ещё жили при приходе туда славян. Славяне их ассимилировали, вот и нюансы генетики. Вполне вроде объяснение.
Эльдар
Принцепс сената
Остготы в Причерноморье, славяне в совр.России/Беларуси/Украине, балты под совр.Калугой, и т.д. Все они шли на восток.
Эльдар
Принцепс сената
Поправку на пол надо делать. % женщин оставляющих потомство исторически всегда был более чем в 2 раза выше, чем % таковых мужчин.