Результаты поиска

  1. Solitarius

    Жреческие должности в Риме

    Я думаю, что тут мы имеем дело с римским формализмом. De facto это была именно казнь, поскольку выжить у запертой в подземелье шансов не было никаких.
  2. Solitarius

    Разные вопросы по Древнему Риму

    Некоторые обряды римской религии могут рассматриваться как рудименты человеческих жертвоприношений. В ночь с 14 на 15 мая (пишу по памяти, поэтому может путаю дату) весталки топили в Тибре 27 соломенных чучел. Флакк пишет, что прежде это были не чучела, а старики 60 лет. У кого то из...
  3. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Довольно странно, учитывая, что согласно Ливию он в 183 году участвовал в посольстве к Прусию, погубившем Ганнибала (XXXIX, 56,6). Кстати, Луций тогда был уже исключен из сената. Если он правда был членом посольства, то это говорит о том, что его политическая жизнь на этом не кончилась. Или же...
  4. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Aemilia Ваша позиция мне понятна. В общем отправная точка тутошних споров - личность Сципиона. Если он был таким, как Вы пишите, то Вы безусловно правы и в своих выводах и оценках относительно событий 184г. Но мне, в силу моего цинизма, такой образ представляется слишком идеалистическим. Ну не...
  5. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Тогда он был либо простодушным романтиком, либо человеком необыкновенного самолюбия. Как в условиях нашего грешного мира можно рассчитывать на это? Если так, то ему можно переадресовать слова Цицерона о Катоне про идеальное государство Платона и подонков Ромула. :)
  6. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Похоже, что проблема сводится к проблеме вкусов, а он них, как известно, non est disputandum :) Так и я не считаю, что в наш век нормально и естественно, а тогда об этом и помыслить нельзя было.
  7. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Проблема в том, что в этом случае неизбежен вопрос о границах этих самых исключений. Сципион, обозначив своим поведением, что выше подозрений не только он, но и его брат, дал основания полагать, что он позволяет себе лишнего.
  8. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Сципион и так рекордсмен по количеству исключений, которые ради него делались. :) Вся его карьера - чреда исключений :)
  9. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Все верно. Сципион прекрасно знал что можно, а чего нельзя. Он знал это, когда республика доверила ему, еще юноше, армию, он знал это, когда отправлял должности, когда первенствовал в сенате, когда въезжал в город на триумфальной колеснице. И вот, когда республика потребовала от него отчета, он...
  10. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Мне кажется, что такое противопоставление системы и "сципионов" несколько искусственно. Ведь "сципионы" то брались не из воздуха. Они часть и порождение системы. Система воспитывала их для своих собственных нужд, она предоставляла им возможность реализации, логично, что она же устанавливала и...
  11. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Тут, видимо, у нас с Вами различие в субъективном восприятии. У меня о гордости немного иные представления. :) Окончательную -да. Я о том, что многие из сидевших тогда в курии, отдали борьбе с Ганнибалом ровно столько, сколько позволяли им собственные силы и полномочия. Все они были на той...
  12. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Бесспорно. Не умаляет. Но и не увеличивает. Я против того, чтобы рассматривать его уход, как проявление величия и красивый жест. Было бы красивее, если бы он ушел, оправданный судом. Вот это был бы жест! Такая постановка вопроса заставляет меня вспомнить еще один талант, павший жертвой системы...
  13. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    С этим я в общем согласен. Не нравится - уходи. Но подчеркиваю, что это было его сознательное решение. Его никто не выгонял. Последнее слово было за ним. Гордыню Сципиона подчинить системе проще (и справедливие), чем подчинить систему его гордыне. Но такие методы не всегда достигали цели. В...
  14. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Да, все верно. Претензии по книгам были к Луцию. Но ведь это только усугубляет картину. Выше подозрений должен был быть не только Сципион, но и его брат. Возникает закономерный вопрос: а на каком основании?
  15. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Согласен у него был выбор, и он его сделал. Он имел полное право уйти. Мне тоже его позиция понятна. Понятна, но неприятна. :) Понимаете, ничто не украшает добродетели и заслуги так, как скромность. И ничто не уродует и не обесценивает достоинства так, как гордость. Сципион ушел без боя...
  16. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Согласен, что его бы оправдали. Тем более, что если в не целевое расходование средств я еще поверить могу, то обвинение 184 года во взятках от Антиоха мне представляется абсурдным. Думаю, что он вполне мог бы поступить так, как спустя сто лет поступил Скавр, привлеченный к суду Гибридой. Этого...
  17. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Его несомненные и выдающиеся заслуги не освобождали его от обязанности действовать в рамках существовавшей традиции. Против него было выдвинуто обвинение. Если он был невиновен, то ему не составило бы труда защититься. Но он занял очень странную позицию: "как вы смеете, я же Ганнибала разбил!"...
  18. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Вы понимаете, Катон то не на пустом месте "прикопался" к Сципиону. Было конкретное обвинение. При чем у Сципиона были на руках документы, которые, будь это обвинение наветом, позволили бы ему оправдаться и посадить Катона в лужу. Кстати, Катон не мог не знать об этих документах, из чего я...
  19. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Aemilia Иными словами, он честно выполнял свои обязанности. За это он получил триумф, место первого сенатора, должности, уважение. Он получил полный набор того, что получали спасители отечества, жаловаться ему не на что. На мой взгляд, этого "чуть" система ему дать не могла не потому, что...
  20. Solitarius

    Процессы Сципионов 187-184 гг. до н.э.

    Мне кажется, что "не ценила" не совсем точное определение. Система таланты ценила, но во-первых, рассчитывалась с талантами мелкой, по их представлениям, монетой. Она предлагала им похороны за счет государства, а им хотелось чего то большего. Во-вторых, система требовала от талантов, чтобы они...
Верх