Adlertag - битва за Англию

[СергАни]

Директива Гитлера от 16 июля 1940 года: «Английские военно-воздушные силы должны быть ослаблены до такой степени, чтобы они не смогли оказать сколь-нибудь существенного сопротивления наступающим войскам...»
10 июля 1940 года - "День Орла" - против морского конвоя, проходившего неподалеку от Дувра, немцы бросили группу средних бомбардировщиков "Дорнье" в сопровождении примерно двадцати Bf 109 и тридцати Bf 110. Шестерка «Харрикейнов», прикрывавшая конвой, численно намного уступала противнику, но вскоре к «Харрикейнам» присоединились подразделения еще трех британских эскадрилий и, таким образом, количество английских самолетов было доведено до 30... Немцам удалось потопить лишь одно небольшое судно. При этом они потеряли два «Дорнье», а еще один получил сильные повреждения и лишились одного стодесятого. Островитяне потеряли один «Харрикейн», два «Спитфайра» вышли из боя с легкими повреждениями.
Этот день, как мне кажется, четко отражает характер всей операции, длившейся до 31 октября. Но, надеюсь, со мной не согласятся...

 

[Val]

Вот любопытные данные,которые приводит известный историк авиации Анатолий Степанов всвоей статье "Пиррова Люфтваффе победа на Западе", опубликованной в журнале "История авиации" (№3/2000): Средние ежедневные безвозвратные потери Люфтваффе за 53 ня с начала некоторых операций Второй Мировой войны:
Кампания на Западе 1940г - 26,94
Битва за Англию (с 10 июля) - 15,77
Летняя кампания 1941г против СССР (с 22 июня) - 21,67

 

[СергАни]

Интересно. Казалось бы Ла-Манш - более чем серьезное основание для "безвозвратности"...

 

[Val]

А вот так... Хотя, как мне кажется, в самой этой выборке была доля лукавства. Дело в том, что кампании на Западе и против СССР начинались с массированного применения авиации, когда обеими сторонами в бой бросались все наличные силы. Соответственно - высокий накал воздушных боёв и большие потери. В Битве за Англию - другая ситуация. Происходит постепенное наращивание использования авиации, поэтому в начальный период потери могли быть ниже, а потом возрастать. Но это лишь моё предположение...

 

[СергАни]

Я готов с ним согласиться... Рискну предположить, что непосредственное командование подразделений люфтваффе, занятых в Adlertag, быстро поняло безнадежность "орлиной операции". Ну, и соответственно, чрезмерного азарта не проявляли...

 

[Val]

Т.е. немецкие пилоты просто уклонялись от боя? Трусили? Ну - это Вы хватили...

 

[СергАни]

Пилоты, хоть немецкие, хоть английские, хоть папуаские - люди подневольные. Послали, а там хоть зауклоняйся - надо будет достанут... Я говорю о командовании группировкой, которое могло регулировать "клекот орла".

 

[Val]

Да нет, это что-то невероятное. Такого невозможно представить себе ни в одних ВВС мира...

 

[СергАни]

Ну, прям уж... О такой возможности, мне кажется, свидетельствует поспешность смены приоритетов люфтваффе. От атак конвоев немцы переключились на истребление радарных пунктов. Не преуспев, попробовали бомбить ажродромы. Но и тут - облом. Тогда люфтваффе усилила экскорт бомберов истребителями (чего последние чрезвычайно не жаловали) и стали пробовать разные штучки: к примеру, выставляли эскадрилью "Дорнье" - приятную добычу для "Хари" и "Спита", но обвешивали ее полусотней, а то и сотней Bf 109 и Bf 110. Но и из этого ничего путного не вышло...

 

[Val]

Всё это так. Есть мнение, что, если бы они продолжали работатьь по авиазаводам, выпускающим "Спитфайры", а не отвлекались на бомбардировки Лондонских доков, то они могли парализовать выпуск истребителей в Англии и получали шанс на завоевание господства в воздухе. Это всё можно обсуждать (я, правда, не берусь). Но Вы-то ставите вопрос совершенно иначе! Что немцы саботировали приказы верховного командования (на каком именно уровне - уже не важно)! Потому что, дескать, приказы были нереальные. Ну и что? А когда немецкие истребители в 45г поднимались и на единичных самолётах атаковали формации "летающих крепостей" - чего же они не говорили, что, мол, война так и так проиграна и потому нет смысла в выполнении боевого задания?

 

[СергАни]

Саботаж? Ну, это, пожалуй, чересчур. А вот - без особого блеска в глазах... Не стоит забывать, что пилоты вообще, и немецкие в частности - каста, клан, и стоящие во главе его не готовы тупо класть "своих". Приказ - приказом, но всегда есть нюансы.

 

[Val]

Между прочим, "выбомбить Англию из войны" обещал Гитлеру сам Геринг, т.е. глава этого клана. Так что они в первую очередь своего шефа подставляли. Нехорошо...

 

[b-graf]

Кстати, а данные Степанова - это боевые потери или общие ? Где-то видел, что у французов 90 % небоевых в 1939 - 1940 г.г. (рекорд ИМХО). Если общие, то надо учитывать свойства театра (не знаю, что хуже с точки зрения катастроф - море или большие сухопутные пространства), а аткже с точки зрения обслуживания (тут советский театр хуже - быстрое перемещение мест базирования)

 

[Val]

Общие. Над морем они выше, конечно. Ну - и над чужой территорией тоже.

 

[СергАни]

Так или иначе, но люфтваффе не удалось ничего: ни уничтожить королевские ВВС, ни даже серьезно их ослабить, ни добиться сколь-нибудь перспективного положения в бомбардировках городов. А это, естественно, сводило на нет возможность высадки на острове.

 

[Val]

То, что "Битва за Англию" была Германией проиграна - признанный факт. Собственно, это и стало одним из главных мотивов Гитлера при нападении на СССР.

 

[Diletant]

Может, на британцев решили не давить особо. Слышал, что их и в Дюнкерке из жалости/расчета не стали в море сбрасывать

 

[Val]

По поводу Дюнкерка есть две наиболее правдоподобные (на мой взгляд) версии. Одна, политическая, заключается в том, что, как сказал Дилетант, Гитлер хотел оставить возможность для заключения почётного мира с Англией. Вторая, военная, делает упор на опасность флангового удара, которой подвергали себя немецкие танковые соединения, черезчур вырываясь вперёд в стремлении во что бы то ни стало сбросить англичан в море.

 

[Rzay]

А за 5 лет до этого имел место "Чёрный четверг Люфтваффе": 18 августа 1940 г. был самый смертоносный день битвы за Британию , но психологический шок 15 августа был гораздо больше. Именно в этот день начал рушиться миф о непобедимости Германии в воздухе, и это крах продолжался неустанно, несмотря на победы стран Оси на суше . В частности, Адольф Галланд , к мнению которого тогда очень прислушивались Герман Геринг и Адольф Гитлер , выступил в защиту своих товарищей, требуя более экономного и рационального управления людьми. На этот раз ему не удалось добиться своего, и Битва за Британию закончилась колоссальными потерями для Люфтваффе

Jeudi noir (Seconde Guerre mondiale) — Wikipédia

fr.wikipedia.org

85 лет назад произошел первый налет британских ВВС на Берлин:

Первый налёт Королевских ВВС на Берлин состоялся ночью 25 августа 1940 года; 95 самолётов были отправлены на бомбардировку аэропорта Темпельхоф недалеко от центра Берлина и Сименсштадта , из которых 81 сбросил бомбы на Берлин и его окрестности, [ 12 ] [ 13 ] и хотя ущерб был незначительным, психологический эффект на Гитлера оказался сильнее. [ необходима цитата ] В начале военных действий была распространена поговорка: «Если хоть один вражеский бомбардировщик появится над Берлином, меня назовут Майером», приписываемая Герингу. [ 14 ] Когда сирены воздушной тревоги в Берлине стали звучать все чаще после 25 августа 1940 года, они быстро стали известны в Берлине как Meiers Waldhörner («охотничьи рога Мейера») , что было еще более уместно, поскольку Геринг был также лидером Немецкого охотничьего общества . [ 14 ]
Бомбардировки Берлина побудили Гитлера отдать приказ о переносе целей Люфтваффе с британских аэродромов и ПВО на британские города. В последующие две недели было проведено ещё пять налётов аналогичного масштаба, все из которых номинально представляли собой точные удары по конкретным целям [ 13 ] , но из-за трудностей с навигацией ночью бомбы сбрасывались очень рассредоточенно.

Bombing of Berlin in World War II - Wikipedia

en.wikipedia.org